Re: [AOE2] HD->DE 平衡更動&新增內容

[aoc229001 (_R)]

DE玩到現在，真的覺得改的相當成功，
雖然還是有滿多缺點待改版，
不過整體方向和遊戲體驗都是好的。
目前也玩出一些心得，分享給各位順便推坑大家快買，
一方面自己筆記怕忘記。

先點評一下文明異動～

※ 引述《qaws68 (少抱怨 多做事)》之銘言：
: 精銳象兵攻擊力16 -> 14
: 精銳戰矛兵升級費用 200W 100G -> 230W 130G
: 木城門 20W -> 30W
: 木城門在建造中有0/0的防
木門太好用 改弱合理

: 草藥學 駐紮回復力4x -> 6x，箭塔中每分鐘回24HP->36HP，城堡每分鐘回48HP->72HP。
: 封建箭塔血量 1020-> 700 到城堡時代恢復1020
現在封建塔軟很多 村民allin拆很快 所以圍塔的手速就更講究了
尤其被若是薩拉森弓兵射，會覺得這塔真是有夠脆。

: 供給 封建時代可研發150f 100g :民兵系 食物成本-15
buff合理 但哥德沒享受到 哭哭

: 柏柏:
: 標槍騎兵 對槍兵系 +2
早該如此 被戟兵戳爽的 所以出場率一直很低

: 不列顛:
: 戰狼 500W 250G -> 800W 400G
: 法蘭克
: 騎兵生命值加成，原本是黑暗就有效，現在改成封建才有效
: 印加
: 投石手攻擊5 -> 4
不懂為何要nerf投石手 誰能告訴我

: 義大利
: 熱那亞弩手攻速 3 -> 2
: 火藥單位減價25% -> 20%
都是合理的改動

: 韓國
: 移除 防禦工事建造速度加快
: 新增 除攻城武器外所有軍事單位木材造價-15%
削弱韓國塔攻，但彌補了韓國很缺木的缺點，
我認為陸戰算是小nerf？但考慮到海圖，整體可能算小小buff吧。

: 馬來
: 時代升級速度加快80% -> 66%
: 金冠(強制徵兵) 1000F 600G -> 850F 500G
: 效果變更為劍士系黃金花費替換為同等的食物花費
: （馬來新金冠+供給的價格=老金冠價格）
: 海港攻擊力6->3 攻擊加成 對船隻攻擊+ 9->10
馬來招誰惹誰了呢 不懂為何中了一刀 不過整體上差不多

: 馬利
: 新增 快速火戰船
: 删除 重型弩砲戰船
馬利太爽了吧 還能拿到快速火船是怎樣 這下海陸都好強

: 波斯
: 新增 TC碼頭黑暗時代工作效率+5%
: 銀冠沸油 改成生產弓兵消耗額外木材,不消耗黃金
波斯大大buff 尤其銀冠不僅彌補了波斯後期缺金的缺點
還強化了波斯外家能力 直接把弩兵轉火槍的過渡期縮到最小。
還有若是主打騎兵的時候遇到戟兵 以前可能會選擇對出戟兵互戳
現在可把弩兵當垃圾兵來處理戟兵，而不必被迫出殘手的戰茅或等不到昂貴的火槍。
(而且銀冠還滿便宜)
然後原本海陸綜合地圖就強的波斯　現在黑暗就得到些許加成
配上現在rank的隨機地圖　如魚得水啊~

: 薩拉森
: 馬弓對建築攻擊+3 -> 除矛兵外所有射手對建築攻擊+3
: 市場木材-75 -> 市場木材-100
: 戟兵對奴隸兵 加成-5
薩拉森大大buff 總算看的到薩拉森出場的機會了
我甚至認為TG4v4滿有機會出薩拉森? 因為目前庫曼正OP，
原因是庫曼前期必定搶封爆經濟，唯一防禦手段就是圍牆跟插塔，因為沒石牆。
而薩拉森就是最能給庫曼壓力的文明，封建純小弓就能射到庫曼農不起來。
所以我認為若TG4v4阿拉伯自選文明，庫曼必選的情況下，薩拉森可能可選來剋制，
原因就是有庫曼那side前期會弱勢，而自然薩拉森能拿到優勢，下場會非常可怕。
那小弓量起來，連塔都照射，石牆也撐不久。
所以全隊的焦點必定是保護庫曼跟讓薩拉森肥。

再來奴隸兵真的太怕戟兵，這調整合理，畢竟那麼貴的兵種手短還那麼脆。
還有市集才100木真的很好用，不但升級可少人伐木，關鍵時刻拿來擋對手破牆更省
而且若內家想錯位打法打弓/馬弓，也不太需要省市集。

: 西班牙
: 傳教士 治癒能力跟僧侶相同
: 傳教士吃畜牧培育(馬跑速)科技
: 斯拉夫
: 新增忠誠信仰
: 農田效率加快15% -> 10%
: 免費升級跟踪術 -> 免費升級新科技 供給
斯拉夫合理的nerf 讓以前無腦的爆騎士騎兵轉戟兵重衝套路變慢。

: 貴族鐵騎 生產速度 (23s/20s) -> 15s
合理

: 條頓
: 增加草藥科技並且該科技免費升級
: 葡萄牙
: 金冠描述調整 升級彈道學可提高火藥單位精度 -> 提高火藥單位精度
: 哥德
: 取消供給新科技
唉也該給哥德點什麼buff吧 不然團戰真的太難用。

: 越南
: 增加畜牧培育(馬跑速)科技
: 紙幣 800f, 200g -> 500f, 300w 研發時間 40s -> 60s
都很不錯的buff

: 高棉
: 增加匈牙利輕騎兵、忠誠信仰
buff滿多，但增加的都是後期能力，高棉的弱點一直都是在它的中期。
所以這調整我認為不是很好，沒經濟一樣難成型，但成型後又太噁。
不如想辦法增強它前中期的曲線，像房子成本減半啊或房子變硬之類的。

: 草原騎兵 只有庫曼跟韃靼能生產
: 城堡時代可生產 70f 30g 帝王時代精銳升級900f 550g
: 血60 攻10 防0/1 射程1 =>精銳 血80 攻12 防0/1 射程1
不太確定是這東西做壞了還是是因為配上庫曼才做壞的。
至少韃靼人並沒有讓人有這種破壞遊戲體驗的感覺。

: 保加利亞人
: 步兵和騎兵文明
: 民兵系升級免費
: 城鎮中心石料費用 -50
: 可建造營壘(小型城堡 350石 血2600 攻9)
: 特殊單位：保加利亞騎兵 (騎兵系) :60f 70g 保加利亞特殊騎兵單位，下馬後可作為步
: 兵繼續戰鬥。怕僧侶。
: 精銳升級1000f 750g
: 血110 攻12 防2/1 =>精銳 血130 攻14 防2/2
: 特殊科技：
: 馬鐙 400f 200g (輕騎兵和保加利亞騎兵攻擊速度提升 25%
: 協議 900f 450g (民兵系護甲 +3)
: 團隊加成:兵工廠工作速度提升 50%
: 缺3級弓防、沒劍勇、沒弩兵
我認為這是一個pk比團戰好用的文明，
因為做為一個內家，幾乎沒經濟加分；
做為一個外家，打法幾乎綁定裝甲塔。(或裝甲圍石牆轉壘營)
至於保加的升級方式我認為有個訣竅，
因為它的民兵是一上封自動變身裝甲，
所以若是照正常裝甲打法升級，
那是上封民兵還在路上 到敵人家才研發裝甲完成。
但保加若這樣打，上封時還沒到敵人家，那就不是最大效益。
而且若只出3裝甲的話 是可以省下金礦場的(只要按封後去挖10金)
所以保加pk除了裝甲轉戰茅or裝甲塔外，裝甲轉肉馬也是個可行的套路吧。
豬要早點打，才能搶快上封，前面先配3木，等4果後再補1木頭。
21p按封，但能達到其它文明20p裝甲的效果
(以走到敵人家時間來算 9分尾到對手家開砍)
所以這樣打，前期其實是相當兇悍的，經濟也很好。

至於壘營這東西挺不錯的，但堡兵的實用性，就像鐵騎一樣需要多實驗才知道。
我認為比較像是因為蓋了壘營才順便出這東西。

: 韃靼人
: 馬騎弓兵文明
: 綿羊包含的食物 +50%
: 在高海拔戰鬥時，各單位造成的傷害 +25%
: 安息人戰術免費
: 特殊單位：怯薛 (突襲騎兵系):50f 80g韃靼特殊騎兵單位，和其他單位戰鬥時可生產黃
: 金。精銳升級700f 900g
: 血100 攻12 防1/2 =>精銳 血130 攻14 防1/3
: 特殊科技：
: 絲護甲 400f 300g (輕騎兵和馬騎弓兵遠程護甲 +1)
: 帖木兒攻城術 500f 400g (巨型投石機射程 +1)
: 團隊加成：馬騎弓兵視野 +2
唯二有草騎的文明 但似乎讓人感覺到不到OP? 還有待測試
堡兵我認為不實用 因為只有打單位可跳錢 打建築沒有。
而本身造價又貴的情況下 要回收黃金我認為不實際
還不如直接出草騎不是更省金。
整體文明我感覺得撐到帝王才會強，
因為草騎跟馬弓都是需要一點時間農，
雖然成型的組合很強，(草騎＋馬弓)兼具機動性跟破壞力，
可惜前期的加分挺少的...或許占個高地防守有助於拖到後期吧。

: 庫曼人
: 騎兵文明
: 在封建時代可建造一座額外的城鎮中心(且建造時間延長)
: 在封建時代可使用攻城器製造所和輕型衝撞車
: 從封建時代開始騎兵速度提升 10%
: 沒有石牆
: 特殊單位：欽察 (馬騎弓兵系):60w 35g能快速射擊的庫曼特殊馬騎弓兵。適於攻擊步兵
: 。不適於攻擊矛兵。精銳升級1100f 1100w
: 血量50 攻4 防0/0 射程4=>精銳 血55 攻5 防0/0 射程4=
: 特殊科技：
: 大草原耕種技術 200f 300w (輕騎兵和馬騎弓兵訓練速度提升 80%)
: 庫曼傭兵 650f 400g (隊伍成員能在城堡免費生產 10 名精銳欽察,有城堡就能生出精銳
: 欽察,一樣佔城堡生產時間但是免費, 也就是生產時城堡不能生其他部隊或科技)
: 團隊加成：木牆生命值 +50%
: 缺石牆、3級射程、強弩；但有重衝、重投、快速火船
: ※軍營、肉馬跟騎士系跟騎兵科技全滿※

終於來到本篇的重點：　庫曼大帝國

目前最強的meta就是庫曼搶封蓋TC開農，封建時代直接把村民數甩開，
上城後用草騎開虐。
基本上黑暗就一邊想怎麼圍家(房子搭配多50%血木牆慢慢圍)
想一下第二TC要蓋哪比較漂亮 位置最好選在金木一起的地方，
還會怕的話上封前派3人挖30石再去蓋TC
這樣還有一根箭塔的餘裕可以防守，然後有金有木有田，就爽農到按城堡
真有危險就蓋市集買石插塔。
總之封建雙TC加上草騎發揮了1+1>2的效果。

雖然少了3級箭　但金冠科技在團戰超op　650f 400g換40隻精銳欽察WTF
pk的話欽察很不錯的兵種(尤其庫曼內戰) 畢竟有安息人搭配那射速，射槍兵超快
然後也有全滿戟兵劍勇可用!
若團戰內家以草騎支援為主　視情況轉一些步兵來處理對方戟兵就好。

這文明該怎nerf我也想不出來　希望製作團隊有好的辦法XD

: 立陶宛人
: 騎兵和僧侶文明
: 一開始食物 +150
: 長槍兵系和矛兵移動速度提高 10%
: 每駐守一件聖物，騎兵單位攻擊力 +1 (最高 +5)
: 特殊單位：烈堤司 (騎兵系):50f 80g 能無視護甲(打建築仍看護甲)進行攻擊的立陶宛特
: 殊騎兵單位。適於攻擊裝甲單位。精銳升級750f 750g
: 血100 攻12 防1/2 =>精銳 血130 攻14 防2/2
: 特殊科技：
: 山城堡 250f 250g (城鎮中心射程 +3)
: 塔盾 800f 200g (長槍兵系和矛兵遠程護甲 +1)
: 團隊加成：修道院工作速度提升 20%
: 缺3級步防、沒強弩、沒重衝重投；有火槍、火砲、火砲塔。
: 有快速火船、重弩船、精銳火砲船
: ※此文明軍營、肉馬跟騎士系跟騎兵科技全滿※

最後就是我私心最愛的文明惹～
我認為撇除庫曼，立陶宛是目前最強遊俠國之一。(波斯、法蘭克、匈奴候選)

首先黑暗多150食物，就可以有非常多變化：
1.　真。超黑快
2.　把150當做升級時代減免=350f升封建
        那看是快速封建肉馬還是裝甲都很猛
        海戰更不用說　超快上封出火船。
海陸圖都猛的文明～

再來上城第一件事就是蓋修道院開搶遺跡，
有撿到的話後期就是全遊戲最強遊俠，而且加攻居然連肉馬也有。
pk的話　跑的快的戰茅相當好用，
後期垃圾兵超噁心～加攻的匈牙利配上跑的快加防戰茅。
另外戟兵跑的快也是選擇之一。

總之它有最強的肉馬＋戰茅組合，有最強的遊俠＋戰茅，
甚至最後錢多升級成遊俠＋火槍。

雖然它的遊戲曲線類似蒙古　強在前期跟後期　中期薄弱。
但立陶宛的垃圾兵可要比蒙古強多了～
而且以馬國來說　有+3攻的戰茅已是難得，它還有特殊加成～猛。

至於堡兵就真的不用刻意出，除非對面有什麼鐵騎條武比較欠砍的
不然不會是首選～有餘裕再考慮就可以。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.213.8 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AOE/M.1576091460.A.329.html
推 bensoncat: 庫曼的草原有兩個跑速加成，比韃靼的快 追都追不上
→ aoc229001: 我覺得庫曼應該把馬廄的耕種技術拿掉XD 反正都送馬速了
→ aoc229001:  就像賽爾特也沒有護衛技術啊～～
推 ofpurity: 把草騎變慢 造價變貴 封建tc拿掉之類的
→ Despairile: 下周已經確認要公布庫曼削弱的方式
推 poornow: 推
推 QQorz: 借問一下庫曼的銀冠 欽查享受的到嗎
推 QQorz: 剛剛測試了一下 沒加QQ
推 kohinata: 哥德完全沒存在感了
→ kohinata: 其實要針對科技樹的刪減 還是要考慮史實
→ kohinata: 基本上把草原騎兵的造價弄貴才比較好
→ yamamoto9658: 歌德沒有供給正常吧 全步兵減少35%成本怎麼想也比
→ yamamoto9658: 減15肉划算
歌德沒供給當然正常，但這個團戰在幾乎所有地圖都墊底的文明(PK我不敢講)
在DE沒有任何Buff，這我就替歌德覺得委屈了。

推 qaws68: https://www.ageofempires.com/news/age2-december-update
→ qaws68: 下周要更新了 再不庫就來不及了
推 sasewill: 新文明就韃靼在那邊雷（?）
→ Clarkliu: 庫曼起始石頭-100之類？
對了 這篇主要是以阿拉伯(陸圖)的角度去寫打法，
因為有海的打法完全不同，我就不多加贅述。
※ 編輯: aoc229001 (210.66.16.233 臺灣), 12/12/2019 09:49:23
→ Despairile: 哥德沒辦法 補上供給或者步兵3甲都太強是事實
→ Despairile: 猜測庫曼的削弱如下 1.TC石料需求提高 2.跑速砍半
→ Despairile: 3草原騎兵的黃金略為提高or食物在城堡時代提高
→ Despairile: 帝王時代減少
→ Despairile: 1的部分限定封建時代
推 sasewill: 至少要拔跑速或拔血統
推 guardyo: 庫曼草原砍跑速比較合理 砍起始石頭就太重了 沒辦法蓋塔
推 stfang925: 我倒覺得韓國buff不少 除非你還是只塔攻
推 stfang925: 反正庫曼跟草原都一定會砍了 新文明在少了草原會如何還
→ stfang925: 要再看看          *草原nerf後
推 Pegasus99: 馬紮爾也是沒什麼靈壓了 新種族大多經濟加成+主馬/弓
→ Pegasus99: 還有兩個草原 就算馬紮爾沒有nerf什麼 也沒什麼吸引力
推 zzman01: 我的想法是庫曼改成點升城才能蓋第二tc和bk 等於只比其他
→ zzman01: 人快升城的這段時間
推 zzman01: 然後耕種拿掉 弓箭場單位對草騎有加乘
推 JBLs: 砍耕種  移動速度對照賽爾特模式  內建15%
推 a34567: 第二市鎮建築時間+一定趴數 城堡自動恢復就好了
推 a34567: 要在封建蓋出市鎮要更多村民 犧牲經濟就平衡了
推 pigshowrun: 薩拉森現在市場只需要75木頭(可以少100木頭)