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第二篇是常見的肉馬國起手式,不意外的難度是"中等" 我覺得肉馬開局太吃基本功 & 經驗了 不但沒有一定的公式,後續戰術走向也很多(騎士/轉弓/轉茅都可玩,也能龜能all in) 且初期應對不好讓肉馬死光就爆炸XD 但就像AE86是培育車手的好車子一樣,肉馬開局也是培養基本功的好戰術 我想每個AOC玩家一定都要練過才行!! ------------------------------以下正文-------------------------------- 原始文件請至Hera直播台,再連去他的discord下載 https://www.twitch.tv/hera 或是上一篇也有板友分享文件,可以直接參考~ 原作者:Hera , 譯者:RoAmEr_mmnnxyz 戰術:Scouts into Skirms(阿拉伯 肉馬轉茅兵) 難度:intermediate(中等) 關於此配置的資訊 & 前言: (1)此戰術特別剋弓兵國,尤其是黑快開局(D-rush)的弓兵國 (2)中心思想:先用肉馬把裝甲殺光再去騷擾經濟,接著準備茅兵在家等他的弓兵上門 (譯者心得補充:己方有經濟優勢時,茅兵防守就好別亂出門,否則易被對手趁隙殺村) (然後要怎樣抓時機清空民兵/裝甲? 這是個大學問... 文末譯者心得會做補充) 完成配置的後續戰術建議選項(通常是指上封/上城後的方向): (1)上城後蓋馬廄出更多的馬通常是個好選擇,但繼續出戰茅也不錯 (譯者心得補充:城初時,出戰茅通常是偏向防守龜經濟,出馬則是進攻防守兩相宜, 如果要打強軍事前置那出馬比較好) (Hera這篇文偏向戰茅為主+馬為輔,所以大方向會以戰茅當主角) (2)根據不同文明,可選擇蓋 攻城器製造所/修道院/學院 來輔助你的馬or戰茅 (譯者心得補充:這段太吃經驗... 只能說馬通常配修道院,戰茅通常配學院(彈道學), 攻城器製造所則是兩相宜) 配置: 6羊 => 3木 => 1引豬(拉回來後總共7人在TC下吃動物) => 1肉(此時總共8肉3木) => 1蓋房子&磨坊 => 2果 => 1引豬(拉回來後總共9肉3木3果) => 1果 => 1肉(此時總共10肉3木4果) => 3木(最後1人要蓋第二伐木場) => 織布 => 點封(含斥侯共21P) 點封後要配成 11肉 9木 , 細節如下 : (1)從TC下拉3人去伐木(總共要9人木,一個伐木場最多擠5個人就好) (2)升封進度60%時拉1人蓋軍營(建議拉正在TC下吃肉的人去蓋) 上封後依序要做這些事: (1)立刻點一級木 & 一級田 & 蓋馬廄出斥侯 (2)TC接下來生的村都先砍TC附近的樹,木夠60就灑田,一直種田就對了 (3)遊戲時間14分左右你應該要有12~13個農夫 (含4個採果的人,左上角儀錶板會顯示16~17個人在採集肉) 接下來要建射箭場開始出茅兵 (4)蓋好射箭場後,接著蓋兵工廠 & 點一級射 (5)TC生6村去挖金(此時總共約是 9木 16~17肉 6金) (6)點輪軸技術,此時果樹差不多要採完了,採完後的4個人都接著種田 (7)點城堡時代 點城後依序要做這些事: (1)點一級金 & 弓兵一級防 上城後依序要做這些事: (1)立刻研發二級木 + 戰茅 + 二級射 (2)視情況可出騎士幫忙打架 (譯者心得補充:常遇到上城瞬間急著清掉對方兵or衝到前線壓制對手資源區的情況, 頭先幾隻騎士就很重要!) (3)努力開3TC衝經濟 (譯者心得補充:馬國比弓國更需要食物,所以盡早開TC灑田很重要! 帝王時間才不會落後太多) ------------------------------以下譯者心得-------------------------------- 我覺得對肉馬開局來說,探圖很重要!! 尤其一探到對手蓋軍營,就得想辦法掌握裝甲的動向 秉持個原則 : 沒必要就不要跟裝甲打架!! 上封初期的肉馬很貴的!! 離裝甲近的資源區趕快小圍 注意肉馬累積到4隻以上(含一開始那隻)再上去打架,不要傻傻的一隻一隻上去送 也不要拖太長時間,否則對方通常會補1槍兵+1弓兵上前線跟裝甲會合,到時就更難清光了 若控制力夠,也可小圍完資源區後不管裝甲,4隻肉馬去攔截對手後援(通常是1槍+1弓) 利用機動性高的優勢不讓裝甲和槍弓會合,那你的村民就可以安心躲在圍牆後挖資源 撐過剛上封經濟吃緊的艱困期,等馬量夠or射箭場蓋好會更容易清光裝甲 萬一不得已(ex:裝甲衝進資源區你來不及圍)... 那務必要拉兩倍量的村+肉馬一起打,死一兩隻村都還能接受 最忌諱少少人輪流上去送,血流成河還無法清光裝甲是最傷的... 上城後馬也不要亂送,累積一定馬量後配投石車去前線進攻 弓兵國壓力會超大... 一個失誤弓就死光了 所以才會常有人語帶嘲諷地自嘲: "馬廄單位 呵呵" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.227.3 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AOE/M.1646236022.A.65A.html ※ 編輯: ct112233 (118.166.227.3 臺灣), 03/02/2022 23:47:23
ofpurity: 水啦~ 03/03 02:25
pigshowrun: 數字哥,感謝分享 03/03 07:38
heshe: 讚啦 推推 03/03 08:23
love9130218: 太實用惹 03/03 08:31
redline012: 推推 03/03 08:56
yesjimmy62: 大推! 03/03 11:19
a4892929: 不覺得有克制弓兵國,肉馬4隻的時候對手弓兵就到你家了 03/03 11:58
a4892929: ,有3裝甲2槍1弓很難不被打到東西 03/03 11:58
ingrans: 所以建築防守,小圍和果斷下箭塔就很重要了 03/03 13:18
tcn1john: 裝甲開一般是康特肉馬開的 肉馬硬打 小圍 都小虧 03/03 14:04
a4892929: 就算做到這些也沒有開局優勢的情況,沒被打到只是對手 03/03 14:05
a4892929: 太爛或地形好 03/03 14:05
redline012: 下箭塔就已經虧爛了XD 03/03 18:42
ofpurity: 箭塔只有爛到不行的前線低地黃金 才有下的必要 03/03 19:34
ct112233: 咦不是 裝甲塔>肉馬>裝甲弓>裝甲塔,剪刀石頭布嗎? 03/03 19:57
love9130218: Yo好像說過裝甲開很剋肉馬開 03/03 20:28
ct112233: 尷尬,Hera覺得肉馬強但Yo覺得裝甲強,那就大家自行評估了 03/03 22:33
NTUMED1122: hera有說過肉馬比裝甲弓強嗎 03/03 22:52
toujours: 肯定是裝甲強 如果肉馬>裝甲 那把把都肉馬開就好了 03/03 23:41
toujours: 經濟最好的開局 如果又很強 那幹嘛選其他的? 03/03 23:42
toujours: 而且高手很多時候都會打20p單射箭場小弓來反制裝甲 03/03 23:43
toujours: KotD4就有不少例子 03/03 23:44
ct112233: 這篇的前言:"此戰術特別剋弓兵國",就是Hera下的評論呀.. 03/04 00:04
ct112233: 或許對Hera來說他覺得肉馬>裝甲,我只是忠實翻譯他的文章 03/04 00:07
ct112233: 至於哪個強... 我不敢也不夠格評論,只能讀者們各自評估 03/04 00:09
※ 編輯: ct112233 (118.166.248.86 臺灣), 03/04/2022 00:19:53
ct112233: 突然發現只講"肉馬"&"裝甲"好像在討論單兵打架能力 03/04 00:22
ct112233: 我推文的用詞該修正成"裝甲開"&"肉馬開"比較精確,抱歉.. 03/04 00:23
toujours: "This strategy works really well to counter archer 03/04 05:57
toujours: civs" 應該要翻成 這戰術拿來反制弓兵國的效果很好 03/04 05:58
toujours: 而且反制的點是因為出幾隻馬後轉矛兵 03/04 05:59
toujours: 我是沒看到他哪裡說肉馬開刻裝甲開的拉 03/04 06:00
toujours: 而且你原文也說 肉馬開打裝甲要拉村民一啟揍 03/04 06:01
toujours: 死一兩村還能接受 03/04 06:02
toujours: 不就間接承認裝甲弓優開肉馬嗎 03/04 06:02
toujours: 是說板主能不能幫m這系列文阿 甚至加精華區 03/04 06:04
love9130218: 弓兵國9成裝甲開,所以看到弓兵國直接設成裝甲開, 03/04 08:07
love9130218: 我覺得也沒錯啊,打架只是沒圍好不得已的情況,我個 03/04 08:07
love9130218: 人覺得會打肉馬開的國家(法蘭克、馬扎爾、濕拉夫... 03/04 08:07
love9130218: )都有經濟或肉馬強力buff,相對不怕裝甲,也能較快 03/04 08:08
love9130218: 速蓋出射箭場應對槍弓且保有更強大的經濟,或許hera 03/04 08:08
love9130218: 想說的是肉馬國打肉馬剋弓兵國吧,會不會太超譯(? 03/04 08:08
love9130218: ) 03/04 08:08
redline012: 死一兩村還能接受 不就表示沒死村肉馬優 至於裝甲的 03/04 08:09
redline012: 打架優勢能不能穩定兌現成殺村 或至少趕離資源區 03/04 08:09
redline012: 低端是可以啦 Hera那個等級真的比較少 03/04 08:09
redline012: 我是覺得肉馬方如果果樹靠前 面對裝甲開是真的難受 03/04 08:09
redline012: 你說克制弓兵國是建立在肉馬出幾隻轉矛兵 啊打弓兵國 03/04 08:11
redline012: 本來就應該這樣打啊 03/04 08:11
redline012: 除非馬國內戰 不然肉馬開的射箭場都是要轉出來的 03/04 08:11
redline012: 但Hera的評價本身也很容易幫肉馬加分就是了 啊人家他 03/04 08:13
redline012: 的肉馬就比較淫蕩 能做的事情比一般人多 03/04 08:13
love9130218: 普通國家肉馬開打裝甲開個人覺得蠻難受的,裝甲如果 03/04 08:47
love9130218: 進去砍了1到2村,這局直接爆炸了,因為後續肉馬出不 03/04 08:47
love9130218: 來,也沒足夠木頭蓋射箭場,而對手的主力還在往我們 03/04 08:47
love9130218: 家逼近;資源區沒被打到的情況,戰場也壓在我們家, 03/04 08:47
love9130218: 而且現在肉馬開都很極限(普通國20P),上封建穩定出 03/04 08:47
love9130218: 肉馬,到射箭場蓋出來的時間點,對手大概3裝3弓1or2 03/04 08:47
love9130218: 槍1馬在我們家,可以直接揍小圍的任何資源區,木牆D 03/04 08:47
love9130218: 掉跑路也輸一半了,跑路期間掛村的機率也高,後續軍 03/04 08:47
love9130218: 事數大概率被碾壓,個人心得是裝甲開較有優勢 03/04 08:47
toujours: 裝甲弓強軍事 肉馬開重經濟 強軍事那方打不到東西當然是 03/04 09:21
toujours: 偏經濟方優阿 03/04 09:21
toujours: 至於出幾隻肉馬轉矛兵那個會玩的都知道 03/04 09:22
toujours: 但這是Hera寫給新手看的 肉馬轉矛兵 配置裡面的用語 03/04 09:23
toujours: 他在跟新手解釋這樣可以克制弓兵國 03/04 09:24
toujours: 你會覺得理所當然也是應該的 03/04 09:25
redline012: 不是 我是回你說肉馬打裝甲要拉村揍 死村還能接受是 03/04 10:14
redline012: 間接承認裝甲優 03/04 10:14
redline012: 實際上這樣是肉馬優的意思 因為做事的壓力在裝甲那邊 03/04 10:14
redline012: 除非你要加註 實際上裝甲就是能常常砍到兩三村以上 03/04 10:17
redline012: 這個推論才能成立 至於前提成不成立見仁見智了 03/04 10:17
toujours: 我再強調一次 這是篇配置教學文 是寫給新手看的 03/04 16:47
toujours: (也是我願意回這麼多的原因 因為不希望誤導新手) 03/04 16:47
toujours: 肉馬開對上裝甲弓 10~14分多 轉出矛兵之前 防守壓力極大 03/04 16:48
toujours: 在這之前 肉馬方10分鐘就得開始小圍 裝甲砍牆要修 03/04 16:50
toujours: 要在對面槍+弓合兵之前(盡量)解掉裝甲 並且轉矛兵 03/04 16:51
toujours: 防守過程發生失誤不只可能死村 還可能死村 兵又解不掉 03/04 16:52
toujours: 一路滾雪球到底 03/04 16:52
toujours: 相反的 裝甲方前面只要壓力有給到: 逼對面小圍.修圍牆 03/04 17:00
toujours: 兵有在交換(不是撞TC死的) 一定可以換到某些東西 03/04 17:01
toujours: 換多換少就看雙方功力 03/04 17:03
Sureq: 推本文 底下的討論也很精彩,獲益良多。 03/04 18:02
tcn1john: 肉馬價值很多在機動力上,跟裝甲硬打通常是虧;或是說 03/04 20:04
tcn1john: 小圍開防守轉肉馬打裝甲還不錯,只是要有操控力肉馬往 03/04 20:04
tcn1john: 前送,斷補給抓村民,再把先種田的經濟優勢打出來 03/04 20:04
tcn1john: 沒有那個操控力還是轉小弓效率更高,一兩隻就可以擊退 03/04 20:08
q0952: 謝大大,阿拉伯苦手頓悟就靠這一篇講解細節,現在 03/05 01:26
q0952: 城堡可以19分8 03/05 01:26
q0952: 騎士衝對方家,雖然還有進步空間,但已解決每次被 03/05 01:26
q0952: 肉馬亂或是城堡 03/05 01:26
q0952: 卡資源想跳game的痛苦超感動 03/05 01:26
Purin777: 牆壁nerf後有些時候村民修不贏裝甲,看到對面裝甲開有 03/05 06:18
Purin777: 時候連馬就都不想蓋直接出槍矛+1弓= = 但機動性真的堪憂 03/05 06:18
m3388: 這只是給入門理論 不用把點放在哪招最強。雲大的經典名句 03/05 08:57
m3388: 分數決定一切 03/05 08:57
pigshowrun: A哥經典名言,配置隨性也是可以上2K 03/09 19:20
tcn1john: 請問樓上how 03/12 17:48
pigshowrun: 這個要問A哥 03/14 12:43