Re: [AOE2] 瞿折羅人也強的太誇張了吧?

[ct112233 (cctt)]

※ 引述《Matz (イラマチオ研究員)》之銘言：
: 第一次在排名遇到瞿折羅人。
: 出步兵被環刃投擲手全部吃光。
: 出弓兵被沙騎馬全部抓掉。
: 出騎兵剛好直接撞駱駝.........
: 而且瞿折羅人的攻城大象頂沒幾下城堡就倒惹..........
: 完全不知道要出甚麼來打欸。
: 步弓兵文明到底要怎麼打瞿折羅人啊???

小弟來試著分析阿拉伯地圖的印度和瞿哲羅,它們都是目前很強勢的文明

先看瞿哲羅,它的優點有這幾個:

        (1)上封上城普遍快(沒被偷動物的話)

           19P輕鬆上封要玩BL/BA開局都可,且駱駝斥侯會馬上變身

           這時對面肉馬還沒上封跑得慢,且通常正在逛瞿哲羅家很好抓

           升的快+駱駝斥侯, 能讓瞿哲羅時常順風開局

           另外8羊駐磨坊的肉量累積大約等於1~2村種田(求強者補充精確數字)

           這讓瞿哲羅肉量硬是比人多,相同配置下可早別人1分鐘左右上城

        (2)玩馬廄就可很順風應付城初~城中 槍兵以外的所有兵種

           對上弓系 => 用施里瓦姆沙騎兵(綽號:閃閃馬/沙騎馬,70肉20金)

           對上騎兵系 => 用有額外傷害+50%的暴力駱駝(55肉60金)

           對槍兵/老鷹 => GG沒騎士,一定得配BK或趕快挖個堡出環刃投擲手

           這邊可看到瞿哲羅打對兵種 順風時真的靠杯強

           對手想用大量騎士硬吃瞿哲羅駱駝? 要不要再想一下...?

           但痛點就是真的很怕槍兵/老鷹... 瞿哲羅連用騎士硬扛的選項都沒有

        (3)環刃投擲手太強勢

           這東西跑速快/造價不貴(65肉30金)/攻擊有穿刺效果/屬性是步兵/射程有5

           且城中就有機會成形,在這個時間點20~30隻環刃投擲手幾乎無敵

           對方不配大量投車或弓系是解不掉的

        (4)城堡銀冠CP值太高

           剎帝利只需要200肉400金,就能讓"所有軍事單位食物消耗-25%"

           這變相地也讓瞿哲羅帝王時間&帝初第一波兵容易比別人快/強

瞿哲羅的缺點呢? 則是這幾個:

        (1)實在太怕槍兵/老鷹了

           遇到時幾乎都得傷經濟迅速弄個城堡才行

           後續就得看瞿哲羅能否用環刃投擲手想辦法打出去

           在這期間會失去地圖控制,節奏不是很理想

        (2)它比別的種族更怕被偷動物

           瞿哲羅的羊都要當定存放整場遊戲,所以少羊等於廢它手腳

           假如再少一隻豬就無法打有威力的19P升級

           這時對手如果玩裝甲開局且鎖定瞿哲羅的磨坊打,會很棘手

        (3)兵種齊全度廢到笑,不利於帝王後期消耗戰,沒金就容易輸

           連重槍也沒有!!! 連重槍也沒有!!! 連重槍也沒有!!!

           很崩潰所以要說三次,這代表瞿哲羅沒金出駱駝的話根本無法擋騎兵系

           戰茅兵沒有三級防,這在後期大混戰很容易被強弩硬吃

           沒有馬弓可用,也沒有強弩/劍勇可用 => 代表城堡不能倒否則無法擋槍兵

           唯一安慰是至少還有火炮

再來看看印度斯坦的優點:

        (1)村民便宜,上封上城普遍快

           黑暗時代-10%(5肉),封建時代-15%(7.5肉),城堡時代-20%(10肉)

           累積下來十分可觀,在混戰缺肉時也比較不容易斷村

        (2)兵種實在是太齊全

           我覺得這是印度最強的部分,跟中國一樣有太多進攻選擇

           對上弓系 => 有古拉姆(雖然要犧牲經濟挖堡,但古拉姆可以逆天,值得!)

           對上騎兵系 => 有攻速+25%的駱駝

           對上步兵系 => 有馬弓

           大後期 => 有大肉馬(攻防全滿)/戟兵(無三級防)/戰茅(全滿)

           有+9火槍/劍勇/重裝馬弓/帝駱/火炮(有攻城工程師)/印刷技術僧侶

           唯一能挑的大概只剩沒強弩

印度斯坦的缺點呢? 如下 :

        (1)城初不怕槍兵但也很怕老鷹

           沒有騎士的代價都是要先被動點,出長劍兵或迅速挖堡出古拉姆

        (2)對上弓兵時一定得轉射箭場單位或古拉姆

           這也是沒有騎士的代價,印度肉馬開局的話對上弓兵一定得轉兵

           其他種族還有機會直接沿用封建時代的馬廄來打

           這會讓印度前期稍微被動一些


總結起來,我認為瞿哲羅比較像霸道總裁強勢但有硬傷,印度則是溫柔內斂又全面

給瞿哲羅進入節奏時你就只能任它擺布了... 只能針對弱點狠狠吃定它

面對印度時則是很難一招把它打死,它總是會想出個配兵化解你的任性

誰強誰弱? 我覺得很看玩家風格

但我對2K以下瞿哲羅勝率第一解讀是 => 2K以下玩家對瞿哲羅弱點的把握度不佳

所以雖然知道瞿哲羅的弱點但無法打死它,等環刃投擲手出來就沒了,後續營運也弱掉

反觀2K以上玩家都是拳拳到肉,哪個時間點要做哪些事都很清楚確實

瞿哲羅這種有明顯弱點的種族太容易被針對了

印度反而沒這問題,尤其適合擅打防守反擊的玩家


至於瞿哲羅vs印度 誰贏??

只能說... 既生瑜何生亮阿... 一邊是額外傷害+50%,一邊是攻速+25%

雙方駱駝戰鬥力差不多,就要回歸玩家基本功了

但印度得盡量阻止環刃投擲手成形,這應該是瞿哲羅最讓印度頭痛的兵種

給大家參考,歡迎討論:P

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※ 編輯: ct112233 (118.166.219.170 臺灣), 07/17/2022 13:51:16
推 pigshowrun: 我們是看數字哥/Cloud/Ning啟蒙才玩Gurjaras瞿折羅的
→ pigshowrun: 分析精闢,建議M文M起來
推 a34567: 我只有1200多 資料片剛出的時候被印度跟瞿哲羅家堡堡兵逆
→ a34567: 轉好幾場 打這兩國達到快有創傷症候群
→ a34567: 應該說打到現在天梯單挑遇到這兩國還沒贏過...
推 heshe: 推
推 pigshowrun: 我原是11+ 靠瞿折羅上13+ 印度斯坦上14+
→ pigshowrun: 瞿折羅後期沒金，對方就戰戢兵多做一些就很無言。
→ pigshowrun: 印度遇到瞿折羅就純駱駝爆，城堡晚蓋也沒差，帝王也
→ pigshowrun: 有火炮。
→ pigshowrun: 印度還可以混戰戢兵
推 adai200m7s: 一隻羊17秒1肉，一村種田大概1秒0.3肉，所以大概等於1
→ adai200m7s: .6村民
推 pigshowrun: 這兩文明配置隨興即可上14+,稍微講究配置的話應該可
→ pigshowrun: 以至少16+，如數字哥講究配置就可以穩定2K以上
→ pigshowrun: 所以八羊駐磨坊=1.6村種田 筆記ing
推 pigshowrun: @a34567 打不贏就投靠，一起使用瞿折羅與印度斯坦。
推 patrickleeee: SOTL分析分鐘算的話6隻=1村採食物 沒記錯的話
推 wanters: 遇到瞿哲羅我都開場棄一村一馬去他家弄死或圍大量動物
→ wanters: 反正之後一定會打得很痛苦不如乾脆先剝奪對手的遊戲體驗
推 Matz: 推詳細
→ ccyaztfe: 我都叫他狗哲羅
推 m3388: 簡單明瞭。大推
推 m3791913: 遇到瞿先去臭對手就對了
推 pigshowrun: 可以一村到他豬旁，先自圍後射死豬
推 iamnotgm: 瞿哲羅其實對槍兵的解法並不是只有環刃手 只是那個銀冠
→ iamnotgm: 爽成這樣誰不早早插城堡點下去 那當然就順便出一下
推 tcn1john: 印度駱駝加攻速更全面，打村民槍兵都有幫助；Gur的象衝
→ tcn1john: 應該是做壞了，不該給他那個buff... 比賽爾特衝車還強
推 pigshowrun: 瞿折羅的Counter國，如條頓，西西里，印度斯坦，拜占
→ pigshowrun: 庭。知己知彼，百戰不怠。
推 ofpurity: 推