Re: [AOE2] 2026年紅牛杯天梯入圍賽 討論區

[b1236711 (藍琦)]

這次天梯有夠激烈 整理一下最後幾天發生的事

[倒數第三天]

Vinch 對 Hera 二連勝 +42 一度以為穩了 (也是Hera第二次挑戰2k失敗)
         這是看第二場紀錄檔 https://youtu.be/FpA37pJLB9g?t=1h55m

[倒數第二天]

ACCM 37連勝 vs Viper  on Glacis  https://youtu.be/tle0hCJ879o
     斷連勝 vs Yo     on Vulpine https://youtu.be/ra99Cw76f90?t=3h41m
     75分鐘 vs Lierey on Vulpine https://youtu.be/ra99Cw76f90?t=14781
     7W  2L vs Heart  on Vulpine https://youtu.be/ra99Cw76f90?t=6h

Hearttt 輸給 Vivi -25  是個小伏筆 會影響之後的世界線
  但馬上三連勝 Yo +42, Yo 才剛打到新高, 自此一路向下 (也輸 Liereyy ACCM 各一)
  https://youtu.be/ra99Cw76f90?t=9h41m

=== 此時分數 Vinch 1941, Lierey 1926, ACCM 1917, Heart 1915 皆為最高分 ===

[倒數7小時]

Vinch 首先輸給 Mihai -27 分 https://youtu.be/Mek0eNPQCmc?t=1215
      給了另外三人明確目標 大概超過1941就穩了
      這一敗也開啟了忙碌的一天 總共打17場

Liereyy vs Mihai  on Acclivity (+ 6)
        vs TaToH  on Vulpine   (+12) https://youtu.be/Mek0eNPQCmc?t=3h30m

Hearttt vs Sitaux on Rampart   (+10) https://youtu.be/Mek0eNPQCmc?t=2h35m
        vs Andy   on Acclivity (+10) https://youtu.be/SSomMGupyIs?t=2259
        vs Capoch on Thames    (+ 6)

至此兩個人都達標, 這場打完還有 2小時23分鐘






=== 此時 Liereyy 1944, Hearttt 剛好 1941 ===

ACCM 這邊則沒那麼順利, 我們也才看得到競爭者互打的好局

ACCM vs Vinch on Karsts    https://youtu.be/Mek0eNPQCmc?t=1h37m
韓國    越南     類阿拉伯  結束時間 18:56, 雙方分數 1933 1910

ACCM vs MbL   on Karsts    https://youtu.be/zXCb2OzT19g?t=1h55m
韓國    韓國     類阿拉伯  結束時間 21:10, ACCM分數 1911

ACCM vs Vinch on Vulpine   https://youtu.be/SSomMGupyIs?t=1h1m12s
韓國    印加     中間有樹  結束時間 21:50, 雙方分數 1901 1919

ACCM vs Vinch on LochNess  https://youtu.be/SSomMGupyIs?t=1h55m
韓國    葡萄牙   尼斯湖    結束時間 22:40, 雙方分數 1929 1912

ACCM vs Vinch on Glacis    https://youtu.be/SSomMGupyIs?t=2h37m31s
韓國    印加     護城坡    結束時間 23:38, 雙方分數 1954 1907

最後一局不知道怎麼贏的 一直看到小劣勢小劣勢 換線突然就打回去


=== 此時 ACCM 1954, Liereyy 1944, Hearttt 1941, Vinch 1907 ===

剩下 82 分鐘, Vinch 要怎麼 +34?

23:54 印加 vs TaToH +11  https://youtu.be/SSomMGupyIs?t=3h4m

00:09      vs Nacho +1   https://youtu.be/SSomMGupyIs?t=3h27m

00:38   魏 vs Lewis +12  https://youtu.be/SSomMGupyIs?t=3h38m

01:00   魏 vs MbL   +10  https://youtu.be/SSomMGupyIs?t=4h8m

就這麼剛好最後幾秒投降 & 剛好同分要加賽 這劇本真的太扯了

不過排到 13+ 的主播提供關鍵一分、MbL 為什麼要排, 也有各種 drama 11


篇幅有限如 Vinch 之前的場次就沒完整列出了, 同連結 Hera 幾乎都有看




最後幫 ACCM 說幾句話 (但有點偏抱怨)

這兩個禮拜有跟台肯定知道他毀譽參半, 我其實對兩邊都有點意見

毀方說他玩得太少 / 打上去就不玩 (Camping)、避戰強者專門虐菜
譽方說這是他的 "策略", 本來就應該用腦達成任務
Hera說「他一定在躲我」證據是有「兩次」我排到之後他馬上就排到
Memb說打 3 4 百場的人比他應得多了 (deserve)


首先玩得太少到底有什麼問題? 有害觀眾沒局看嗎?

對我來說像 ACCM 這樣好好研究其他人的記錄檔 & 私下練習
準備好再下去排, 才是最重視&尊重天梯的爬法
其他選手選擇天梯當練習也沒關係, 但怎麼會把場數差距當成缺點呢

而且我覺得韓國內戰會被認為無聊
有一部分是因為打的人沒有花時間自己思考, 在天梯上肌肉記憶戰矛火矛 end
ACCM 打得比別人有變化很多, 箭塔的控圖時機 馬戰車, 很多事跟別人不一樣
這些都是單機的時候去思考去設計的, 然後還要被指責你忙著設計不出來打局


至於避戰強者, 直接把前五名內戰 & 對戰前12名的數據拿出來比較

        對前五  對前12
Hera       70%     75%
ACCM       67%     70%  2-2 Hera, 4-3 Lierey, 3-1 Vinch, 7-2 Heart
Liereyy    38%     52%  但他跟 Hera 打太多場, 移除的話變成 50% 61%
Vinch      50%     68%  1-0 Lierey, 5-0 Heart
Hearttt    24%     52%

的確只輸 Hera 一點, 這成績排第二毫無不合理之處
對前五打很爛靠其他人上分, 才叫避戰才叫策略


此外我認為正視潛在對手的勝率與分數, 也是天梯需要考量的

"假如" ACCM 跟 Lierey 一樣強,
就不應該在差兩百分的時候去打, 不然不是冤大頭嗎贏了 +8 輸了 -24

相對的 "虐菜" 要承擔風險, 最後一天 -25 -27 的例子都在上面, 這就是 elo 系統
說到虐菜, 往上翻四頁也可以看到一些去打 +6 +10 的人


至於稱讚他有策略或 play smart 我聽起來也不太受用

雖然都是褒義詞但給我感覺很像用了什麼小聰明 遊戲外技巧 才打到第二

但他實際上完全只有做他該做的事, 用比別人更扎實的準備,

打出對所有人有優勢的對戰成績跟分數, 那麼席次當然屬於他, 如此而已抱怨完畢

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→ b1236711: 順帶一提 Nacho 就是 2018 2019 跟我一起辦世界盃
→ b1236711: 跟雙打時代的 River 11
推 Yoimiya: Vinch沒有放棄自己 神也給了他最後的機會
推 fufu8aa: Mbl的最後一場投降時間離結算不到1分，讓Vinch+10好扯
推 Trewf: 優文推
推 artage: 真的要罵也應該是罵賽制 雖然改得比上次好很多 但還是有問
→ artage: 題 選手也就只是徹底利用這個賽制創造出她更好晉級的條件
→ Yoimiya: ACCM沒啥問題 他單純最理解這次的賽制 而且他還37連勝
→ Yoimiya: 上一屆少年好像早早打到第一名 後面都不用打
→ Yoimiya: 結果也是被別人嘴 整個問號
→ skyitmexp: MBL那個小黑有問他為什麼要排，他說是怕溪頭撞Vinch才
→ skyitmexp: 排的樣子
推 adai200m7s: 推ACCM，真的好強
推 andersonlin: 溪頭昨天最後在拼第12名，MBL怕他撞到Vinch，所以才
→ andersonlin: 下去排
感謝兩位補充
推 FAYeeeeeeee: 這就ACCM的準備風格啊 問題在官方不在他
→ FAYeeeeeeee: 有家庭要養賺錢至上 用這招去英國被虐又怎樣
→ FAYeeeeeeee: 反正錢到手就好
推 FAYeeeeeeee: 不過這麼長的準備時間 應該也夠他研發招來打了
→ FAYeeeeeeee: 不像上屆比較近
推 achtungd: ACCM一直都有照規則沒什麼問題 這是天梯也不是有BP的賽
→ achtungd: 制 官方如果要對文明選擇或場數有規範的話那一開始的手
→ achtungd: 冊就得要寫清楚才行
→ ABiao0220: MbL掩護隊友去排的 結果就有黑粉故意要燒
→ ABiao0220: 結果小V跟溪頭都賺到 只有Yo跟哈特受傷
推 ji4mp6: 要不然規則明定一天要打幾場以上才能入榜就好了 比如一天
→ ji4mp6: 要打10場才能顯示名次 14天就最少140場才能進榜
但場次規定好像沒有存在意義, 主辦方/選手/觀眾 沒有哪邊受益這個規則
只過濾掉50勝零敗的絕對強者, 唸一天書考100分, 不可以喔你唸兩天再來
Memb 整天帶頭嘲諷 ACCM 每天只打一場真的是煩死, 只打一場哪裡礙到你

推 achtungd: YO的直播標題直接改成"休息一天，心態有點崩" 真不知道
→ achtungd: 該說什麼 到底為啥最後一天突然開台咧
→ skyitmexp: 而且MBL打Vinch那場好像是Vinch上帝的時候分數7000比3
→ skyitmexp: 000還4000，要是MBL再打下去讓那場不算更容易被講閒話吧
推 Yoimiya: https://i.meee.com.tw/C1ojW9G.gif
→ Yoimiya: 最後幾秒彈了上去
推 med5566: 遊戲圈子已經夠小了還在那搞小圈圈…
→ b1236711: 有誰也想到 2011 MLB https://youtu.be/01JGnoYkmB4

加賽資訊: 週三 23:00 BO5, Vinch vs Hearttt

會有地圖與文明 BP, 地圖庫與天梯相同 (週末的最終資格移除黃字三張)

                           Vinch        Hearttt
    Hengehold               0場         17場82%
H選 Rampart   (家凹下去)   5勝5敗       28場75%
H選 Karsts    (類阿拉伯)      2敗       16場75%  以上 H 優
V禁 Vulpine   (中間有樹)   5勝2敗       65場72%  平起 平坐
第5 Crownwood (木高起來)   9勝1敗       42場71%  以下 V 優
V選 Acclivity (中線高地)  11勝2敗       38場68%
V選 Thames    (泰晤士河)  84場87%必ban  50場64%
    Stonefront(岩石峰線)   2勝          13場62%
    Dorothea  Quarry       2勝          18場61%

    Glacis    (護城坡)        4敗        1勝
H禁 Loch Ness (尼斯湖)     5勝3敗         0場
    Dunesprings(裝甲)      2勝1敗        1勝3敗

比完之後會接著抽這八位選手的籤位

Yo 一定是籤表外的第一種子, 所以可以看會不會變成去撞 Viper 或加賽敗方
撞率一半*勝率一半, -100 大概等於四分之一的機票

這邊來猜比數, 正確的都發 100P
→ b1236711:    Vinch 3:0 Hearttt
推 adai200m7s:  hearttt 3:1 vinch                                  01/20 20:11
推 GBO5:        hearttt 3:1 vinch                                  01/20 20:14
推 achtungd:    Vinch 3:2 Hearttt
推 bensoncat:   Hearttt 3:1 Vinch                                  01/20 21:31
推 Trewf:       hearttt 3:0 vinch
推 FAYeeeeeeee: Hearttt 3:2 Vinch 帝國戰爭感覺不利Vinch的風格
→ FAYeeeeeeee: Vinch藏配置 藏升時代節奏打法 帝國戰爭有點難發揮
推 Minguo1016:  Vinch 3:1 Hearttt
→ Yoimiya:     Vinch 3:1 Hearttt 紅牛杯vinch之前打heartt勝率100%
推 sodastream:      V 3:0 H
→ super1315566: 挺有趣的
推 simon27: 這篇完全是ACCM粉絲的發言，但好認真，推
→ simon27: 有在看/有在整理的粉絲講話底氣就是有料多了
→ b1236711: 罵人Camping根本是史上最荒謬的指控, 上屆 Liereyy
→ b1236711: 也被罵, 分數夠了為啥不能休息, Hera 今年也休兩天
→ b1236711: 沒有ban泰晤士 https://i.meee.com.tw/007Mgd0.png
→ b1236711: Vinch 果然從天梯就很有自信自己有辦法對付韓國 結果
→ b1236711: 有料喔破主場 84 場應該大部分是用魏或契丹玩的
※ 編輯: b1236711 (1.161.144.128 臺灣), 01/22/2026 00:17:11
→ b1236711: Yo 撞 TaToH Barles, 幾乎是最沒差的結果
→ b1236711: Lewis-MbL, Andy-Vinch 應該能過, Sitaux-Viper
→ b1236711: 20點開打 https://i.mopix.cc/jStzhk.jpg
推 artage: 坐等爺爺大戰路易斯
→ b1236711: Vinch 順利過關
→ b1236711: Viper 那區延到明天 1am
→ b1236711: G5 完美展示 Barles 的實力
→ b1236711: 3:1穩了吧 沒有3:1會被逆轉吧
→ b1236711: 尼斯湖 維京vs達羅
→ b1236711: MbL 還提早把直播標題改成 Congrats Lewis 真會玩
推 x12345x: 恭喜MBL
推 starforest: MbL最後一場打得真好
→ b1236711: 更正 週一23時釋出 Seba-Sitaux 紀錄檔, 1點 Viper Live
推 Yoimiya: 恭喜MBL
推 skyitmexp: MBL最後一場打的真的好，不過韋恩超怕他選維京XD
→ b1236711: 維京感覺很普 開打時的確沒什麼贏的畫面
→ b1236711: MbL的塔滿有料的 天梯上也贏過ACCM 這次G5G6算發揮優勢
推 skyitmexp: 不過維京的海戰真的猛，中間控下來之後Lewis靠海的資
→ skyitmexp: 源都被控走
推 FAYeeeeeeee: 補完 其實Lewis一開始封海策略挺成功的
→ FAYeeeeeeee: 陸上弓兵過去也有射不少村 MBL的維京馬效果有限
→ FAYeeeeeeee: 不過MBL的投石車壓力給太大了 砸到Lewis海封不了
→ FAYeeeeeeee: 陸上也沒兵過去再給壓力 後來MBL海成型就穩了
→ FAYeeeeeeee: 選維京馬 我猜是方便後續截陸上兵線 或是解攻城器
→ FAYeeeeeeee: Lewis最後一手沒辦法選省木攻城器反攻 只能玩大象
→ FAYeeeeeeee: 但就 量堆不起來成型不了 無力回天
→ love9130218: 維京會很普嗎？封建開直接讓它渡過黑暗白板期，直接
→ love9130218: 輪軸開局耶，加上海圖碼頭便宜，一開始優勢就大到不
→ love9130218: 行吧？
→ FAYeeeeeeee: 維京兵種殘缺又沒火器 要不是遇到馬超爛的達羅毘圖
→ FAYeeeeeeee: 真的不太好壓制成這樣
→ FAYeeeeeeee: 讓海上成型
推 skyitmexp: 維京現在唯一能說嘴的就只剩輪軸跟手推車吧，新版的海
→ skyitmexp: 戰上了之後海戰的優勢好像也沒了
推 FAYeeeeeeee: 維京給火船和勾船 海戰只會變怪物
→ FAYeeeeeeee: 以前封建註定被壓制 很難搶回海出大戰船的局面
→ FAYeeeeeeee: 通通要改寫 單挑的話
→ love9130218: 維京一直以來能說嘴的都只有輪軸和手推車啊，但...
→ love9130218: 就夠強了啊，封建開局讓它比正常開局更強不是？
→ b1236711: 仔細想加成感覺不錯 我會直覺很普可能是因為新文明太多
→ b1236711: 跟鬼一樣的加成or單位, 還有16強以後維京一局都沒上過
→ love9130218: 原來如此，想想也是，維京開局經濟優勢還是要慢慢累
→ love9130218: 積，但進攻國如馬扎爾，那個送攻擊（150食物）和肉
→ love9130218: 馬便宜，卻是開局就有的，加上沒了黑暗時代的經濟落
→ love9130218: 後，確實選兵力減免或科技減免的種族，會在開局更有
→ love9130218: 優勢....
推 FAYeeeeeeee: 理解是一回事 操作又是一回事 上一屆YO有說過
→ FAYeeeeeeee: 保加利亞的優勢 資格賽也選出來用過 但就還好
→ FAYeeeeeeee: 結果正賽黑鴉殺哈特那場 證明YO的理解沒問題
→ FAYeeeeeeee: 問題在要跟黑鴉有一樣的操作XD
→ Despairile: 維京給那2個經濟科技+早期拇指還 就是偏時代壓制
→ Despairile: 現在環境先不談其他更強文明,而是這種打法相對不是
→ Despairile: 主流 又拔拇指環削弱時代壓制(弓兵體系) 弱就很合理
推 FAYeeeeeeee: 馬殘廢 僧沒475 弓沒拇指環 UU普通 沒進攻型建築
→ FAYeeeeeeee: BK也沒特異功能 就步兵血多點跟大戰船
推 FAYeeeeeeee: 還有船便宜 MBL靠經濟差擠出來的前置投石車有控好
→ FAYeeeeeeee: 才壓制到無馬國 說真的經濟優勢還真難發揮
→ Despairile: 而且客觀說 步兵血量多在現在文明數量來講 還真沒用..
→ b1236711: 封建長劍兵好強喔 誰發明的該出來接受大家批評了吧
→ b1236711: Viper Seba G1 城堡時代就超多線在控
→ b1236711: G6 Viper 也太多極限操作, 前幾局控兵下風的說
→ b1236711: 關鍵炸
→ b1236711: G7超扯 推
推 adai200m7s: viper倒了QQ
推 FAYeeeeeeee: 原AM Nicov以外全進 原GL全倒
→ skyitmexp: 封建長劍兵那個感覺有點無解了，看來只能BAN掉
推 sodastream: MBL有料 後半段火力全開全線進攻下反敗為勝