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既然這篇點名到我,我也講一下我的看法。 基本上小組長長期以來會被一直申訴,原因根本不在斗數版、八字、人相、塔羅、占星 、P版等版有論命功能這件事。 而是在於長期以來P小組長自己違法行政倒行逆施又不顧民意死要搞獨裁,然後還違法 才引起諸多檢舉。從上面我所轉錄的相關檢舉文就可以知道P小組長過去的作為是什麼 ?? 1.明明很多版主有更誇張的營利宣傳,在他的管理下卻是有關係就沒關係直接放水。 但是看你不順眼就直接鬥到你死。 2.然後明明組規版規裡都沒寫到FB相關規定,還敢違法行政,直接違法判罰。 3.連只是在推文質疑他,他都搞白色恐怖一聲不響直接水桶版友,無公告也無說明。 4.還引起版友反彈。還惱羞成怒搞隱版和廢版。 5.縱容黑道背景人士恐嚇版友和違規。 6.湮滅證據又自己怠職不判案另立後門規定。 7.無外部網站規定還敢先判罰在畫靶補規定,還直接封鎖被告答辯的權利。 8.袒護鬧版者造成小組版上罵聲不斷。 9.再次帶頭違反自己定的廢版規定 10.自己經營的版搞到被人提廢版,另個小組長還91天未上站被免職。 其他還有更多只是我不想爆出來,這樣的作為如果在大版大概早就被炮轟到死幾百次了 ,只是因為命理相關版是小版人太少所以才會讓這樣的小組長一直當到現在。 所以~小組長被申訴絕對不是因為有論命文的關係,因為論命文十幾年前斗數、八字、P版 、人相、占星、塔羅、測字、六爻卦都有。以前為何就沒這麼多問題,就是因為現在的小 組長搞人治而帶頭違法造成。所以問題出在管理者。 所以把原因歸咎給問命文基本上是個歸因謬誤的觀點。 而各版的論命功能相信你去開個討論文問各版版友,相信大家普遍都是認同這樣的做法。 因此對於命理小組各版有正面意義的政策面建議是,命理各版由於使用人數少,使得很多 管理者不尊重民意,獨斷獨行,所以需建立好民主與投票的機制。不然就不會發生每次都 是小組長一人獨斷決定斗數版的情況發生,從來沒有一次有問過版友意見。由此可知,民 主機制是目前命理小組最缺乏的。故應建立良好民主機制。 ※ 引述《flower2046 (flower2046)》之銘言: : 依據gkc大師所言,命理版存在很多問題,避免各版淪為生財工具,和各命理師角力、鬥 : 爭的地方,建議 全面禁止論命文,鼓勵學術討論文,如此也可以減輕版僕負擔,避免站 : 方變成被動為各命理師私下作為背書,重要的是還給各版清淨。 : 或大量減低論命文,一週不超過三篇,超過者刪文,指名或變相指名者刪文。 基本上一天不超過3篇以前曾經斗數版實施過,但因為成效不彰又引起民怨而廢止。 事實上命理是個實證科學,有命理老師的論命命例,才有學習的範例。所以沒有任何人 和任何版是為了滿足他小組長一人的理想,而都要配合他個人的想法。 : Magic info版已經算是半個廣告版,可以請需要廣告著多加利用。 : 根據本版 因此類問題申訴文這麼大量,建議群組長考慮這個建議,否則版主、小組長甚 : 至群組長經常面臨被申訴。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.225.230 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AboutBoards/M.1487679190.A.3A9.html
antiasus: 上面我就提到了,指稱別人是黑道要有證據,如果只是靠文章 02/21 20:14
antiasus: 你的指控一點說服力也沒有. 02/21 20:15
拜託~他自己承認的。 不過我懷疑你為何會想替那個黑道背景人士解套就是了。 ※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 20:17:38
malosing: 板友推文自己是黑道 你就認定是真 這樣的證據會不會太 02/21 20:16
malosing: 薄弱呢? 02/21 20:16
antiasus: 因為我不會看到黑影就開槍,隨意講別人為黑道是很嚴重的 02/21 20:19
自己承認~而且我多次卡漫群組提到這點,看對方的反應不就知道了?? 既然是他自己承認,有需要懷疑?? 而且從我對他的認識,我也覺得他所言不假。 ※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 20:20:48
antiasus: 指控.沒有證據的情況下,本來就不能隨意出口. 02/21 20:19
malosing: 大師又來了 大家提的疑問明明很合理 你就要分類 02/21 20:19
malosing: 難不成我現在推文 我是高富帥 我就是有錢人了嗎? 當 02/21 20:20
malosing: 然不是阿,我還是一條魯蛇 02/21 20:20
canandmap: 他承認然後呢?對PTT的影響根本不痛不癢 02/21 20:21
antiasus: 那總統現在在跟你推文,我講你相信嗎?XD 02/21 20:21
當然不合理~因為當事人你們既不認識也沒見過,而這個人我可是跟他法院交手過, 也知道他的為人,所以相信很合理。另外你的總統比喻不倫不類,因為從你的語氣 還加個XD就知道這是說謊。問題是對方我有一定程度的了解。 ※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 20:25:52
canandmap: 黑道就不能發文推文嗎?好奇怪的邏輯 02/21 20:26
malosing: 法院交手過 知道他為人 就可以說他是黑道 02/21 20:26
canandmap: 恐怕連什麼都是黑道都搞不清楚吧www 02/21 20:27
問題是縱容相關人士違規就.......還是各位覺得這樣的做法很光明正大?? 這麼喜歡挺黑道人士,那各位自己去挺吧。 ※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 20:28:59
malosing: 所以簡單說 有沒有實際的證據證明對方是黑道? 沒辦法 02/21 20:30
malosing: 就不要在這講求法制的地方憑自己的認識 認知 直指對方 02/21 20:30
malosing: 是什麼樣的人 我想這才是自認法治的gkc最不屑的人吧 02/21 20:30
他自己承認,我也多次提及這件事,從他的反應我當然可以下這樣的評論沒有問題。 這算客觀意見評論。 ※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 20:31:50
malosing: 那你一開始就說 是縱容板友不就好了 自己要多加 縱容 02/21 20:31
malosing: 黑道板友 02/21 20:31
malosing: 我們提的明明是你沒證據就認定他人的身份是什麼 你又 02/21 20:32
malosing: 把我們歸類到挺黑道?? 02/21 20:32
不對~黑道背景是他自己說的,而且還以此恐嚇版友。所以並沒有離題。 這是屬於有事實根據的客觀合理評論。
canandmap: 所謂「法可誅心」嘛,我也可以指控你gkc是黑道啊www 02/21 20:32
malosing: 我可以要求你給我們一個道歉嗎? 02/21 20:32
問題是我的指控是有憑有據,連對方自己都承認,你是無憑無據。 ※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 20:34:45
canandmap: 我說你是比克大魔王也是真的囉? 02/21 20:33
canandmap: 那個他自己承認就是證據喔?別笑死人好嗎XDDD 02/21 20:36
你說我又不是我承認,看阿有些人一直想替黑道背景人士解套,那就不要怪別人懷疑你。
malosing: 有憑有據 就是他的推文 跟你法院交手過 你對他的認 02/21 20:36
malosing: 識 就這樣嗎? 02/21 20:36
當然啊~依據言論自由的原則,我是依看到的事實給予負面評論,完全合法。 ※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 20:38:29
malosing: 所以我也可以說 你在推文的內容 讓我感覺你是黑道 你 02/21 20:37
malosing: 發的文讓我感覺你是黑道 我對你的認識讓我感覺你是黑道 02/21 20:37
malosing: 可以嗎 02/21 20:37
很抱歉這不是(感覺),是對方已經清清楚楚承認了。 看你一個勁的替他解套,人家懷疑你護航黑道人士也是合情合理。 ※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 20:40:23
canandmap: gkc又在發動伊邪那美來催眠自己了XDDDD 02/21 20:39
malosing: 他的言論自由 都變動的很奇怪 我有時候都跟不上 02/21 20:40
malosing: 例如:要有相關知識才能評論他人 02/21 20:40
canandmap: 就血心作崇啊,我們先讓他繼續唱獨角戲吧 02/21 20:41
我反倒認為~長期以來我都為了斗數版的民主與法治替版友爭取權益。 我的申訴也都是因為小組長確實有所不法,就事論事。 而現在兩位的做法反到不是為了斗數版大家的權益而來,看起來倒像因為他版恩怨 繼續來此不分是非替違法者開脫。先以一個版的是非的大局為重才對吧。 ※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 20:44:27
canandmap: 什麼言論自由完全合法都是掩飾他血心發作的煙霧彈而已 02/21 20:41
malosing: 例如:根據自己看到的事實就可以評論他人 02/21 20:41
malosing: 我有點混亂… 02/21 20:42
malosing: 好吧 你要懷疑我護航 也是你的自由 我們說你沒證據 也 02/21 20:43
malosing: 是我們的自由 02/21 20:43
canandmap: 早就在你當板皇之前我就有注意到命理板此事了 02/21 20:45
版皇?? 我的做法都是民主與法治導向,命理小組長的作法才叫版皇。 但看起來你好像對他的做法沒什麼負面看法。 ※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 20:47:06
canandmap: 那時看了看,支持你的說法都是空洞不切實際的 02/21 20:45
canandmap: 只能說小組長幹得好,讓命理群組終於恢復以往的清淨! 02/21 20:46
原來無任何理由水桶他人、無任何條規依據水桶、帶頭違法就叫空洞幹得好。 那這樣你都支持,那意思是我之前應該仿效他的作法是嗎?? ※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 20:48:43
malosing: 只是單純質疑你對他人身份的判斷問題 可以被冠上這麼大 02/21 20:47
malosing: 罪名 我也只能拍手佩服了 02/21 20:47
canandmap: 張冠李戴的最佳實例wwww 02/21 20:48
對方自己講明,與張冠李戴無關。當然你們要為他漂白也是你們的自由。 ※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 20:50:55
canandmap: 你是早就仿效了,仿效到不但被罷免還被水桶 02/21 20:50
這句話就有矛盾了~我水桶沒有無任何法規依據的狀況。也不會沒有法規就把別人 列為不受歡迎人物。 再來假設我真的仿效他,案照你上面的說法你會說幹得好,豈不合你的意?? 你不是應該很開心?? 你不知道自己的話自相矛盾嗎?? ※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 20:52:45
canandmap: 不對喔,是青出於藍,胡亂引用板規甚至連站規都被亂用 02/21 20:53
引用站規是依法有據啊。問題是命理小組長是沒有任何規定又先射箭再畫靶。 這才比較扯。 但顯然你連這都支持。 ※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 20:54:58
canandmap: 我猜是因為被某小組長亂搞所以用這招報復不知情的板友 02/21 20:54
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canandmap: 然後再來說自己依法行政、完全合法、引用站規無不妥 02/21 20:54
canandmap: 你看,這如意算盤打得真好呢! 02/21 20:55
你也知道我是被亂搞喔,既然這樣你還昧著良心去支持他?? 難道個人恩怨就讓你失去判斷是非的良知了嗎?? 另外~我報復別人幹嘛?? 冤有頭債有主。事實我是研究過才引用法規。基本上我也不是 以罰人為樂。因為站規就是有寫相關判罰由版主認定。 ※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 20:58:22
canandmap: 好的不學學壞的,現在要平反似乎也來不及了呢 02/21 20:57
canandmap: 我是在解讀你的自以為啊 02/21 20:59
你既然自己都知道這是壞的,那你還說幹得好。 我覺得你跟m就是不肯秉公就事論事這點,才會造成我們一直有爭論。 事實就是那個小組長的做法是錯的,那就公正評論啊。 怎可因為他的違法作為是用 在我身上,就對人不對事,反而稱讚他這行為做得好。這不對吧。 如果是小孩子那也就算了,但如果是理性的成人不該這麼作。 ※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 21:02:13
canandmap: 早就在小組長的公告中,就知道這個人絕對意圖不軌 02/21 21:01
canandmap: 還順道洗出了一些支持的粉絲,現在還有臉拼命申訴 02/21 21:02
canandmap: 是理性的話就不會發申訴文洗板造成代群組長困擾 02/21 21:02
malosing: 不是阿 你一直說我不秉公 02/21 21:02
canandmap: 而且違反申訴程序的前提還要指控對方是黑道,嘖嘖 02/21 21:03
這點你又在不實指控了~請注意是因為該小組長把我在小組版的答辯權封鎖了,還叫我 直接找群組長,才導致我必須在群組版申訴,不是因為我一直申訴洗版。 再來,那是因為命理小組長違法的事情越來越誇張,所以我才申訴處理。 ※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 21:05:18
malosing: 奇怪耶 我只是請你提出證據 黑道的實際判定 這樣到底 02/21 21:03
malosing: 有什麼錯? 02/21 21:03
我也已經回答你了~但是你之前也是對於命理小組長的作為好像也都接受嘛。 ※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 21:06:47
canandmap: 你說別人是黑道就合法,我說你指控對方是黑道就是不實 02/21 21:06
canandmap: 指控,標準的雙重標準www 02/21 21:06
那是他自己承認的,我這是合理評論。 ※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 21:07:17
canandmap: 何不問問為什麼別人都站在小組長那邊而不站在你這邊? 02/21 21:07
是非是看立場的喔,所謂的別人就是他版有恩怨的版友喔。 你的看法與命版有實際的建設性?? ※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 21:08:21
canandmap: 早料到你會說這些話,不愧是牛牽到北京還是牛www 02/21 21:08
你自己先看看你們哪一次是依照是非對事不對人再說吧。不然明眼人都看得出來,你們 只是因他版恩怨來命理版滋事而已。實際上真的要你們深入分析命理相關版的狀況,你 也說不出符合各版生態深入的相關論點。 ※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 21:10:33
canandmap: 彈點rock就馬上暴走了哈哈哈 02/21 21:08
malosing: 我對他所作所為接受與否,跟我請你提出證據有正關聯嗎? 02/21 21:09
malosing: 你不要每次都把兩碼子事混再一起談 02/21 21:09
canandmap: 是非就是你利用命理板宣傳你的個人網站被當成打廣告踩 02/21 21:10
canandmap: 線~這個事實是絕對成立且無可辯駁的 02/21 21:11
事實就是沒有相關規定,而且是在外部網站,依法無據當然判決違法。這點無可辯駁。 不然為何小組長要隱版不讓版友來公評?? 又為何被看不下去的網友批?? ※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 21:12:18
malosing: 不是阿 我為什麼要在這篇跟你深入分析命理相關版狀況.. 02/21 21:11
malosing: 我只是對你內文的 縱容黑道人士有疑問而已 02/21 21:12
你上面幾篇的推文也有提到其他相關事情。 至於你的疑問我已回答,一切屬於依據事實憑論的言論自由。 ※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 21:13:19
malosing: 你這樣又說我因他版恩怨來滋事,何談言論自由.... 02/21 21:12
canandmap: http://imgur.com/BJwwPm6←看來連同一類板的板友都不 02/21 21:13
canandmap: 支持你呢www 02/21 21:13
這個人不就是和y50同夥常在龍珠版刪風點火所謂的仇家嗎?? 他哪是什麼版友,他也是小組長的支持者之一。
malosing: 那你回答 那就好了 何必又多說一些 什麼恩怨 什麼不秉公 02/21 21:14
從上面幾篇的推文來看就是如此。 ※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 21:15:31
canandmap: 顧左右而言他正常發揮XDDD 02/21 21:14
malosing: 我在這篇跟你講的事情 你拿其他篇的事情來說我 02/21 21:14
malosing: 根本莫名其妙 02/21 21:14
我上面是總結兩位的評論,我從來要求自己對於事情要能不因對象的不同而秉公處理 ,是對對錯不因人而異,與兩位共勉之。像明明知道是錯的行為,就不會命理小組長 作這些事就變成幹得好。 ※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 21:18:07
canandmap: 還有#1OdNY3K6 這篇呢 02/21 21:16
還是同一個人啊。
malosing: 你要跟我扯上幾篇是吧 來 看一下 上幾篇就只有一篇有推 02/21 21:16
malosing: 說錯 兩篇 02/21 21:17
malosing: 第一篇 我推 推 malosing: 倒數第二段有重複贅詞 02/21 21:17
canandmap: 刪推文違規不說,連你的支持者都懶得找出來嗎? 02/21 21:17
是刪違規的推文。
malosing: 是提醒你 倒數第二段 重複說 是是是 質疑質疑 02/21 21:18
canandmap: 你的支持者在哪裡,怎不見他們來聲援你?www 02/21 21:18
malosing: 第二個推文 malosing: 對耶 沒證據證明 直接自己判斷 02/21 21:18
你怎麼不講上面爭論到超過10推的文?? ※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 21:19:42
malosing: 你內文都說是"合理"懷疑 我也只是"合理"判斷你沒證據 02/21 21:19
malosing: 你覺得這篇有問題? 02/21 21:19
可以啊~相對我也合理懷疑你是為了幫黑道人士護航,大家互相囉。 ※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 21:20:42
canandmap: 連個支持你的人都不敢吭一聲了,可見有多悽慘XDDD 02/21 21:20
canandmap: 組規2是你拿來刪推文的理由?你是群組長嗎? 02/21 21:20
只有(有心人士)會來群組版這種版啊,特別是有私人恩怨的人。 這就好像為何有命理版的仇家會一路追到卡漫群組一樣,那麼反過來推論,龍珠版也會 有部分人士會一路追到國研組是一樣的。 ※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 21:22:29
canandmap: 你有先問過sitos代群組長嗎? 02/21 21:20
malosing: 上幾篇 你講清楚啊 02/21 21:22
malosing: 所以我提出的這篇推文沒問題吼 那我繼續 02/21 21:22
malosing: 接下來是上一篇 02/21 21:23
canandmap: 笑死我了~針對你的就是從卡漫追殺到這裡來的仇家XDD 02/21 21:23
你終於承認你是針對我喔。既然是對人而不對事,那就請你對事不對人。 ※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 21:24:12
canandmap: 支持你的人都還沒跳出來幫你澄清呢~孤軍奮戰的滋味如何 02/21 21:24
malosing: 我推 malosing: 同意 大師堪稱一絕 02/21 21:24
canandmap: 呀?還是要繼續腦補自己才是最清白無罪呀? 02/21 21:24
malosing: 是回應 f大說你令他印象深刻 02/21 21:24
malosing: 我推 malosing: 對阿 不要亂移值 是回應 02/21 21:24
malosing: antiasus: 更何況,那是要連署板主吧 " a大這句" 02/21 21:25
canandmap: 我在解讀你的自以為你看不出來喔?IQ162的大師怎麼會如 02/21 21:25
我也沒說是誰~你自己心虛承認。 至於我是否清白之前不論八卦版、男版,甚至推文中早就有人說過了。 而你要因人而廢言我也無所謂。 ※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 21:26:45
malosing: malosing: 再者 “全站文章發表數 5 篇以上或曾於該板 02/21 21:25
canandmap: 此老馬呢? 02/21 21:25
malosing: 言。 malosing: 全站指的是ptt吧? "也是回應你移植錯 02/21 21:25
malosing: 推 推 malosing: 同意 限板友行為這點太超過 02/21 21:26
malosing: 是回應a大說 禁止有難度 02/21 21:26
canandmap: 事情就是有人打廣告被抓還對執法者大小聲說他沒錯 02/21 21:26
事實就是根本沒有外部網站規定,違法判罰啊。 加上過去不論版主、甚至是群組長都有在外部網站提到PTT,不論法規或判例都沒有相關 規定,這本來就是違法判罰。
malosing: 推 malosing: 其實我不知道自己生辰 不然之前想去命板論 02/21 21:27
canandmap: 哈哈哈~你繼續說別人心虛吧 02/21 21:27
malosing: 過(爆) "只是提出自己曾想去 卻因為個人原因沒去" 02/21 21:27
malosing: malosing: 這只是他慣用的詞 給他時間消化一下 02/21 21:27
canandmap: 那可也別怪人用各種名詞來形容囉,比如比克大魔王 02/21 21:27
malosing: 回應你的白色恐怖 被a大質疑 你不懂 02/21 21:28
※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 21:29:20
malosing: malosing: 奇怪 f大要在這給群組長建議是他的自由吧 02/21 21:28
malosing: 幹嘛逼他去別版po文 是回應 f大就在這建議 沒必要去別版 02/21 21:28
malosing: malosing: 我覺得比克大魔王還不錯阿 你看他最後都變 02/21 21:29
malosing: 保母 只是回應c板友的推文 提出自己的想法 02/21 21:29
malosing: 目前到這裡 請問我有在亂嗎? 02/21 21:30
這部分上篇我有回應你,假如你真的認為自己就事論事來討論,期待你後續公正且以 版眾大局為重的發言。
y50: 周潤發台詞:沒當大哥很久了,你真的離社會遙遠,高興說咬我阿 02/21 21:30
canandmap: 法律都不懂的人是要怎麼用申訴來捍衛自己權益呢? 02/21 21:30
※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 21:32:39
canandmap: 不過這篇文章也違反板規3,多言無益囉 02/21 21:31
很抱歉是幾位違反,我是被動回應。 ※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 21:33:50
y50: 大哥晚點再來看熱鬧,說大哥就變成黑道,爽當一下大哥,哈哈 02/21 21:34
你還說來黑的喔。
malosing: 可是你內容有提到 縱容QQ 02/21 21:34
※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 21:34:50
canandmap: 不不,是你主動挑起P小組長人身攻擊的唷 02/21 21:34
我合理評論他的行為,沒有人身攻擊。 ※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 21:35:22
malosing: 請勿針對個人行為做討論也嚴禁借討論之名發表人身攻擊 02/21 21:35
malosing: 相互攻訐之言論 02/21 21:35
我是對於他的管版失當之處不是他的(個人行為)。 ※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 21:36:02
malosing: 至少你的 1 5 8 都是說小組長的行為 02/21 21:36
這是他管版的疏失,這是公領域的事情,所給予的客觀評論,而非他私人的私事。 ※ 編輯: gkc (36.230.225.230), 02/21/2017 21:47:39
y50: !來白的就白道嗎?無知小罐罐,去工作替你家人可悲 02/22 09:50
※ 編輯: gkc (118.161.98.36), 02/22/2017 19:58:33