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群組長,您忘了P小組長直接封鎖我在小組版的答辯權,說如果有申訴 請在群組版申訴。不過依據群組長的回應,我就補充給群組長,不好意思多次 浪費您的眼力: ※ 引述《sitos (麥子)》之銘言: : 1. 小組組規修訂的目的之一即在處理原有規則不足之處, : 故違規認定的標準與處分的方式可能有所調整並與原有規則不同。 : 依據組長權力義務規範,小組長有該小組的組規制定權, : 但與上層規範牴觸者無效,故若小組長訂定的組規與上層規範牴觸, : 請明確地指出來,我會請小組長對有問題之處作修改。 是的~主要在於他這次的規定違反群組長您上次的指示,依規定小組規範不得 與群組長的指示牴觸,有關的問題有我上篇提出的幾個問題: 文章代碼(AID): #1OwwU3ZA (AboutBoards) 2. 這部分,其實也有個判罰邏輯有誤的地方,他說不限於在本小組中發佈文章,以及外網 和書籍,就拿(不限於本小組發佈文章)好了。 請問如果使用者到別的PTT看版發文,並符合(該版的版規),該版的版主也認定沒問題, 但他文中有提到命理小組,依據這條你給人家判罰,這不就是標準的(""隔空水桶嗎??"") 所以其實我一直想說,命理小組限制其他看板或外部網站的發言或發文,其實根本就違反 現行的中華民國法律的精神。因為法律講的是(""屬地主義"")~!! 也就是依當事人所在地的法律為主,例如在台灣雖然基於自保開槍殺人是違法,但是在 美國是合乎當地法律。所以依據屬地主義,如果一個人在美國因自保開槍殺人,符合當 地法律。則該人回到台灣,並不會被判刑,因為應以當事人所在地的法律為主。 因此,依據屬地主義的核心精神,要看是否違規,應該是看(是否違反外部網站的規定)~!! 也就是要判斷使用者的作法是否違法,應該是看(是否合乎該版或該外部網站的規定)。 不然要是今天某個PTT地方版,例如台北版舉辦義算活動,並聲明說請命理師寫上你在 PTT上曾經替鄉民服務的貢獻。這時寫上,你會在台北版被隔空水桶?? (上面這個部分就是呼應群組長在raio案中裁定命理小組的認定應限縮在命理小組) 4. 這部分最大的判罰邏輯問題在於,所以八字版主跟塔羅版主的部分?? 還是這次公告的規定終於不再搞溯及既往?? 另外~最大邏輯不通的地方在於,版主是領導者帶頭的人,理應比起版友要更高標準 的要求。但同樣是營利行為,版友最重被判不受歡迎人物23版永桶。結果這條竟然是 身為版主帶頭違法,居然可以警告了事,而且最多是被拔除職務,還是可以在各版來 去自如~!! 這種差別待遇規定合乎邏輯?? 反而最後會變成"""保護權貴條款"""。 身為版主帶頭違法~~"""理應罪加一等"""~!! 居然是版友判的比較重??? 同樣的錯,版友我看你不爽,隨便就可以給你(不受歡迎人物)永桶。 版主的話,嗯~~~~按規定~~(警告一次)。 (上面這個部分則是違反本國法律之前人人平等的精神,版主反而可以輕鬆過關) 依規定,小組規不得牴觸我國法律精神。 6.這部分又再度違反群組長上次的指示 這部分群組長上次就說過,刪文會造成難以回復的問題所以暫緩實施,看來Paulnewman 仍舊惡意明知故犯,就拿raio來說,上次被列為不受歡迎人物,然而他申訴成功了,撤銷 判決,如果刪文就可能會造成像raio本來就是被冤判,但是撤銷後,你無法將他的文章一 一回復到版面上,造成永久性無法恢復的傷害。這時憑什麼別人被冤枉還要接受這種無法 回覆的傷害?? 這點群組長上次就有提過,但Paulnewman顯然又要故意違反裁示。 7. 這部分邏輯仍有問題,那假如某個案子是(有人上訴到版務站長端)後被裁定無罪。 又或者有群組長的交替,像國研組的群組長MRZ被拔除職務,相關案件改交由sitos群組長 重新處理,如果兩人對同樣案件的看法跟判決不同,這時又當如何?? 一樣會發生跟上面第6點一樣的狀況,就是最後即便申訴成功,仍然要承受這樣無法復原 的傷害。 : 2. 小組組規對於違規行為的認定與處分,應以小組長職權範圍為限, : 故小組組規於執行時,僅能針對小組長其管理範圍內之行為, : 透過組規制定權、板主任免權及看板監督權等小組長之權力來執行。 : 小組組規對於不屬於該小組板務範圍之行為,不對其是否違規進行認定。 所以~呼應群組長這點,我才會提出這個小組規,隔空水桶是屬於不屬該小組版務 管理的範圍,這部分群組長分析得很明白也很有道理,所以請群組長過目這些規定 ,的重大問題。 : 若小組組規的執行有對於非小組板務範圍之行為進行違規與否之認定與處分, : 請對該認定與處分於本板提出申訴。 : 3. 原則上小組組規之更動皆不溯及既往,若對小組組規之訂定有意見, : 請於小組組務板向小組長提出。 可是群組長,小組長卻跟y50用4/10定的規定對我訴及既往,昨天趁你不在,刪掉 我在LIFE版的文章,而且還不合公告裡的規定,該何解?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.224.23 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AboutBoards/M.1492267475.A.629.html ※ 編輯: gkc (36.230.224.23), 04/15/2017 22:57:02