Re: [公告] #1cL5mVnx (AboutBoards) Gavatzky 一案

[Gavatzky (My Prince)]

※ 引述《nknuukyo (我無所能因敵成體)》之銘言：
: 本案雜入相當多不同角度的陳述，
: 但與主案相關的部分，比較需要裁判的可能只有延宕議題，
: 以下敘明之：
: 一、初始案件之事實涵攝
: 　　基本上，群組務層級比較接近第三審（法律審），不過因為主案事實提及過少，
: 　　所以這邊也為板眾釐清一下脈絡關係：
: 　　Ｇ初始案件是#1cAJRRKd (StockPicket)，被檢舉違規的內容是
: 　　推 Gavatzky    : 北部的核電廠被南部人四票不同意反對了啊
:     → Gavatzky    : 重啟核四發電量多9% 結果南部人四票不同意 呵呵
: 　　這部分的原因事實，即使上到群組務，
: 　　應該還是會判跟政治文相關或至少有戰南北的情況，
: 　　所以白話的說：在事實部分能翻盤或著力的點很低。
: 　　本來4-6-1是訂七天水桶，
: 　　但因為同年3/23已有一案相同事由水桶
:    （#1b_iOatK (Stock)，【全民承擔台電虧損 但是小公主發大財】)
:     所以依該板處分累進原則，判處30天水桶，應認有理由。
: 二、法規引用部分
: 　　在法無明文的狀況下，
: 　　率然強調【但小組長IanLi並沒有按照小組規定．．．】，已屬乞題。
: 　　白話的說，就是【使用的前提並不真實，後續論述卻根植其上。】
: 　　群組務並不希望組務們都在法無明文的狀態下，隨意執行類似判決。
: 　　但就組務權限之裁決、任免、協調部分，大致會尊重組務自治。
: 三、旁雜陳述
: 　　這邊給幾個觀念：
: 　　(一) 輿情不是法源依據：
: 　　如果輿情可以做為法源依據，那只會鼓勵鄉民不斷的去洗輿情，
: 　　然後把規定越修越個人化。
: 　　(二) 在Ｂ區域放火，不代表在Ａ區域強盜就成立：
: 　　以群組務個人來說，不論是在政治意識形態或論述方式，
: 　　某個被拔職的板主算是我絕對不想交朋友的類型，
: 　　但個人觀感是一回事，法規涵攝部分是另一碼事，一碼事歸一碼事。
: 　　以本案大量使用的Ｌ版主情況來說，
: 　　他在法理上主要（嫌疑狀態）違反的是公務上的誠實信用原則（帝王條款），
: 　　所以有被拔職的狀況。
: 　　但不代表他在某區域做的事要上綱到另一個區域，
: 　　如果這種邏輯可以讓它成立，
: 　　我們又怎麼好意思批判那些隔空水桶的幹部呢？
: 　　他們的隔空水桶也常常很義正詞嚴啊？
: 　　
: 　　(三) 裁判官被免職不代表所有裁判作廢
: 　　這個在現實世界也是如此，除非免職事由跟該裁判有因果關係，
: 　　否則不會有某法官被免職，一堆經手的裁判都拿出來翻案的狀況。
: 　　類似的想法在合議制的程序更欠缺合理性，
: 　　建議除非你的事由跟幹部的拔職事由有因果關係，不然不用在這塊論述上下功夫。
: 四、延宕部分處理
: 　　本件Ｇ繫屬的案況，Ｉ組務於四日後請板主群72小時內做說明，
: 　　板主群皆於三日內完成說明，但Ｉ組務卻延至23日後才完成裁判，
:   　儘管從事實面來說，原案非常單純（不太有翻案的可能），很容易疏忽追蹤。
: 　　但程序上的延宕的確存在，結合其他諸案，這邊裁判Ｉ組務口頭警告一次。
: 　　
: 　　過去群組務對流量看板的案件管理，也的確未就處理時限部分，
: 　　討論出更科學的處置方式，這邊群組務也自請警告一次。
: 　　未來就案件處理時程，群組務會協助小組擬定出更合宜的管理方式。
:   　預計七月底前更新。


請問群組長

目前已經8月了

關於小組長判案時限的相關規定是否有擬定出來？

沒有的話

群組長當初給的承諾是否有不實疑慮？

這部分是否有失職？




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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AboutBoards/M.1722663065.A.C42.html
推 nknuukyo: 最近會將相關規定一併更新
→ Gavatzky: 大約多久呢？當初說7月底不是嗎
→ nknuukyo: 目前優先順序在分身帳號處理條款完善化
→ nknuukyo: 之後，且該案重點在於流程管理優化，僅
→ nknuukyo: 會呈現需要的更新內容於管理上，不代表
→ nknuukyo: 所有頁面一般版眾都能看到。
→ Gavatzky: 立法不用公告？那不就是黑箱？
→ Gavatzky: 群組務會協助小組擬定出更合宜的管理方
→ Gavatzky: 式。
→ Gavatzky: 這不是你當初說的嗎，現在又轉彎喔？
→ Gavatzky: 所以管理方式不用明訂，只要口頭擬定就
→ Gavatzky: 好，並且擬定後的結果不需要公告給板友
→ Gavatzky: 得知，未來小組長再犯也不會因為觸法而
→ Gavatzky: 寄予警告？
→ Gavatzky: 群組長阿，你這樣當不行啊，你要這樣做
→ Gavatzky: 當初就判小組長無過失不用改進，小組長
→ Gavatzky: 判案無期限限制，十年後判決也符合組規
→ nknuukyo: 我是覺得這個中文已經算蠻清楚了
→ nknuukyo: 而且你的陳述偷換兩次概念了
→ Gavatzky: 有相關擬定的管理方式就公告阿
→ Gavatzky: 而且當初承諾七月底 現在都八月了
→ Gavatzky: 你不公告誰知道你擬定的管理方式是什麼
→ nknuukyo: https://lurl.cc/bwXyi
→ nknuukyo: 目前先用這個形式，但權限不會開給一般
→ nknuukyo: 板眾，原本的目的就是科學化管理
→ nknuukyo: 另外重申一次，原案的事實層面實在很弱
→ nknuukyo: 程序上雖然群內有可以加強的空間，但
→ nknuukyo: 這種乞題帶輿論的作風，不應鼓勵之
→ nknuukyo: 列案管理這部分，跑順後才會更新至規定
→ Gavatzky: 所以關於小組長判案時限有沒有相關擬定
→ Gavatzky: 的管理方法，有還是沒有，有的話什麼時
→ Gavatzky: 候公布？