Fw: [申訴] 申訴MenTalk(zoeforce)水桶案

[hateOnas (你好嗎 找到你的幸福了嗎)]

※ [本文轉錄自 hateOnas 信箱]

作者: a22511497 (大胃) 看板: L_TalkandCha
標題: [申訴] 申訴MenTalk(zoeforce)水桶案
時間: Tue Jun  2 20:23:40 2015

　申訴人：a22511497
被申訴人：zoeforce
看板板名：MenTalk
申訴訴求：撤銷原判決(水桶15天)
申訴內容：

首先

針對被水桶原因：板規2：文章內容含推文禁止爭吵、謾罵、人身攻擊、騷擾、
       惡意刪改推文，違者禁言15日。

       (經原po於文章內列為不歡迎對象，依然繼續推噓文。)

我認為對於一個公共聊天版在沒有攻擊、謾罵的情況下是沒有理由可以禁止推文回文甚至
發文這種事，所以在自己的文章內自己限制推文這種情況本來就不該存在，每個人在不違
反版規的情況下都應擁有自由推文回文發文的權力，所以我認為水桶理由不正當。

再來
溝通內容以
原PO在文章已經寫清楚不歡迎對象，依然於多篇文章推文與連續推文，檢舉人認定騷擾。

以及
"大爺我就是看你不爽"這句，
是我認同檢舉的主因啦，太明顯了點。為由駁回

我認為每個人都有自身立場不同，以上言詞不足以構成違反版規2的內容
再加上這句話以及之後連續噓文是建立在原PO在沒有任何依據任何資格下不斷限制我推文
並非刻意騷擾原PO，所以板規2的騷擾並不足以成立

判決公告：附件1
溝通內容：附件2、3

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[註] 溝通紀錄若為信件，請將信件按「ctrl+x」轉錄到組務板；
     若為水球，請將信箱裡的熱訊備份轉錄到組務板，；
     判決公告可按「ctrl+x」轉錄到本板，或「F」轉寄自己信箱後再轉錄。
     以上所提申訴證據皆不可複製貼上，使用複製貼上者視為無效。
　　

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.29.100
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1433247829.A.E2D.html
※ 編輯: a22511497 (36.225.29.100), 06/02/2015 20:26:43
→ nnkj: 站內信 板主超過 72 小時未回應方可直接提出申訴喔
推 hateOnas: 樓上不要亂教 板主有回.... 就不用72小時喔
→ nnkj: 我一直以為是要溝通完等72小時後才能申訴 免得72小時內板主
→ nnkj: 忽然想通     我以為72小時是給板主思考用的 原來我一直錯了
→ nnkj: 抱歉 不好意思
→ nnkj: 謝hateOnas指正
推 adober: 嗯 "沒有攻擊、謾罵" 那怎麼跳過"騷擾"這條不敢講？
→ a22511497: 因為更不構成騷擾啊老兄！？
→ nnkj: 板規2是看文章內容含推文是否符合騷擾    是看"文章內容"
→ nnkj: 板規2規範的騷擾並不是指 在底下推文這個行為
→ nnkj: 板主引用板規2 , 不以"推文內容"作為騷擾之判定
→ nnkj: 卻是以 推文這個行為 作為騷擾之判定, 恐不適當
→ nnkj: #1LRR7uM8 (MenTalk)  #1LRRkK3f (MenTalk) <此板規尚未上路
→ nnkj: 本人亦不能苟同此條款如同將ptt當作ptt2
→ nnkj: 個人認為推文內容未違反ptt板規站規,不應有理由禁止他人推文
推 hateOnas: 我不用此條 但是我還是覺得應該要有騷擾條款
→ a22511497: 以這次來看如果你不禁止我發言我幹嘛你之後的文章都噓?
→ a22511497: 過去你的文章我也是挑兩三篇在噓的好嗎ZzZz 有沒有搞懂
→ a22511497: 你先行"挑釁"我才開噓 這樣居然構成騷擾?這算什麼?
推 hateOnas: 我認為你噓我過去的文章 已經是一種騷擾了
→ hateOnas: 不是挑兩三篇噓 看了礙眼 一篇就夠
→ hateOnas: 為什麼一定要每篇文章都噓才算騷擾?
→ hateOnas: 我是怕引發恐同大戰才跟板主申請收回檢舉
→ hateOnas: 不是因為這不是騷擾
→ a22511497: 少笑死人了 有人不能噓的喔? 那拜託你回去玩FB就好
→ a22511497: 更何況我噓你的內容沒半篇是無意義噓文的好嗎ZzZz
→ a22511497: 你能PO我不想看的文我卻不能噓你這算啥道理?個版還公共
→ a22511497: 板? 有沒有搞懂阿?
推 hateOnas: 不是無意義噓文才是騷擾好嗎...
→ a22511497: 首先這是公共聊天板 我在沒過度的情況下正常發言根本不
→ hateOnas: 騷擾的定義不一樣 沒禮貌啦
→ a22511497: 構成任何騷擾行為
→ a22511497: 我想騷擾你早就每篇文都噓了 真的是自我感覺良好耶~_~
→ a22511497: 噓你就算騷擾 那以後每個噓文的人都被判騷擾就好啦
推 hateOnas: 我跟你說 不是每篇噓才是騷擾 是被騷擾的人認定的
→ hateOnas: 也不是每個噓文的人都會覺得是他是騷擾
→ a22511497: 我再說一次 我有噓文的權力 在沒過度的情況下都不構成
→ hateOnas: 感受問題  要問被騷擾的人 ... 我想你被騷擾過就知道了
→ a22511497: 你所謂的騷擾
→ hateOnas: 真的是很悲慘
→ a22511497: 我現在就覺得被你騷擾了ZzZz
→ hateOnas: 是的 我覺得你過度了 你覺得沒有對不對
→ a22511497: 見解程度有落差 不予置評
→ hateOnas: 最後裁判的是板主 只是沒成案我會對板主很失望
→ a22511497: 成暗了我會更失望 以後噓我文的每個都檢舉騷擾
→ hateOnas: 喔 見解程度有落差... XDDDD 你現在覺得被騷擾?
→ a22511497: 你侵犯我的權力當然造成我的困擾 這不算騷擾算啥?
→ a22511497: 你私自禁止我推文 這已經侵犯到我的權力了
→ a22511497: 我針對這個狀況反抗你就被視為騷擾 無敵了
→ a22511497: 在沒任何規定下你沒權力禁止任何人發表他的意見
推 hateOnas: 沒任何規定? 有的 板主有訂規定 所以我有權力
→ hateOnas: 依據板規第二條 依據板主置底板規說明 依據判例
→ hateOnas: 希望你好自為之 希望你知道你已經被認為騷擾
→ nnkj: 判例就是以 推文行為的篇數 作為騷擾的判定
→ nnkj: 可看板主在此篇推文 #1LRUi4pf (MenTalk)
→ a22511497: 太神了先禁止別人權力的居然有能力講話這麼大聲
→ a22511497: 另外板規本來就沒有賦予個人可以禁止別人發言的權力
→ nnkj: 但從板規看,看得出來 推文行為的篇數達到3篇 會形成騷擾嗎?
→ a22511497: 自由心證?
推 hateOnas: 妳們真的是mentalk 的長期使用者嗎?
→ hateOnas: 怎麼會不知道 mentalk 的八卦....
→ a22511497: 廢話當然不是
→ a22511497: 我再次強調 如果hateOnas沒有"先"私自禁止我發言 我又
→ a22511497: 如何會"開始"連續噓他的文章?
→ a22511497: 這種情況我只是在捍衛我的發言權 當然不構成所謂的騷擾
推 hateOnas: 並不是 我查了查我以前在mentalk 發表的文章 你有噓過
→ nnkj: 板規2, 是以 推文行為的篇數 作為騷擾的判定嗎?
→ a22511497: 噓你是合法的
→ hateOnas: 我認為你過往的行為已經讓我不想讓你在我文章噓文
→ a22511497: 回NNKJ 我哪知道 自由心證?
→ a22511497: 那你還是沒有任何"資格"禁止我發言
→ a22511497: 你怎麼老是搞不懂? 你沒有那個"資格"更沒有"權力"禁止
→ hateOnas: 你問板主判定的準則吧 我是檢舉 而且不認為應該是推文
→ a22511497: 少在這邊跳針了
→ hateOnas: 你怎麼老是搞不懂 我有資格權力
→ nnkj: ok 兩位板主, 板規2,是以 推文行為的篇數 作為騷擾的判定
→ a22511497: 這還是自由心證阿 幾篇文章板規內並無寫出
→ a22511497: 板規沒寫出他看人不爽豈不是可以2篇就桶?
→ nnkj: 是曲解板規2 , 至於判例, 鄉民進板除了看板規還得看判例?
→ a22511497: 太神了 請你舉出你有這種資格權力的說法
→ a22511497: 哪時候規定連判例都得看了?
→ nnkj: 才會知道騷擾的形成非看 推文內容, 而是看 推文行為的篇數
→ a22511497: 所以自由心證不看因果?
→ a22511497: 那是不是我也可以說hateOnas引戰?
→ nnkj: 總之 用推文行為而非推文內容來判定騷擾 , 不合板規2
→ a22511497: 所以我被他釣到了阿 所以我才來申訴阿
→ a22511497: 甚至於 板規2內容是寫出"文章內容" 判例才是你說的
→ a22511497: 非規定內的判決不就是"自由心證"?
→ nnkj: 喔喔 其實我對您的行為也不敢苟同 但也不認同板主的判決就是
→ a22511497: 然後那個很大聲說有資格權力禁止別人發言的 你的依據?
→ a22511497: 所以我才過來申訴 桶的理由太過於詭異 要自由心證判也
→ a22511497: 要先經過警告吧ZzZz 還是hateOnas是地下版主他說了算?
→ a22511497: 如果hateOnas是地下版主所以他有"資格權力"禁止我發言
→ a22511497: 那我只能說  太神啦
推 hateOnas: 嬤的勒 我本來已經跟板主取消檢舉 現在馬上寄信在取消
→ hateOnas: 根據板規根據判例 我有權力 讓小組長決定吧
→ hateOnas: 這案例我又不是第一個用的 隨便你
→ a22511497: 依據講不出來惱羞了?
→ a22511497: 還直接三字經問候 猛的勒
→ hateOnas: 不 這是認知差異 XDDD 我說我有權力 你說我沒有
→ hateOnas: 這三個字不是三字經問候啊 XDDD 妳有沒有在看板規...
→ a22511497: 依據條文趕快拿出來啦 這是自由的公共聊天板 你沒資格
→ hateOnas: 不是我水桶你的 你去問水桶你的吧
→ hateOnas: 我如果沒資格 你就不會被水桶了
→ a22511497: 趕快拿出你的依據啦 少廢話了 講不贏了嗎?
→ hateOnas: 板主認為我有資格
→ a22511497: 地下版主?
→ hateOnas: #1LNus4zG (MenTalk) 板規說明
→ hateOnas: XDDDD 你問問 gun5566 跟 zoeforce 我是不是地下板主
→ hateOnas: 你說我是地下板主就是地下板主 依據規定在哪裡?
→ a22511497: 少廢話 依據拿出來
推 hateOnas:  少廢話 依據拿出來
→ hateOnas: 不對啊 板主的回信就有跟你說判例了... 你跟我要幹麻
→ a22511497: 你繼續跳針沒關係
→ hateOnas:  我很怕 我覺得我被恐嚇了 抖
→ a22511497: 要恐嚇早人肉你了 不會在這邊跟你說明zZzZ
※ 編輯: a22511497 (1.171.210.188), 06/04/2015 11:31:19
※ 編輯: a22511497 (1.171.210.188), 06/04/2015 11:39:42
推 hateOnas: 附三的是6/4 號? 這不合程序吧
→ a22511497: 有"資格"的人說話我才聽
推 hateOnas: 嗯 那你可以等喔
→ a22511497: 反正大不了14天後又可以繼續戰你 我有14天可以等
→ hateOnas: 嗯 歡迎啦 因為我決定以後不用騷擾條款了 你可以
→ hateOnas: 多次以後就三十天起跳喔 你可以一直等一直等
→ hateOnas: hi
→ a22511497: zZzZzZzZzZzZzZzZzZzZzZzZzZzZzZzZzZzZzZzZzZzZzZzZzZz
→ a22511497:                      午休時間
推 hateOnas:                       工商服務
推 magic704226: 開戰惹?  我要拉板凳?
推 FinalAce: 一樓不錯喔！虛心受教。
→ FinalAce: 站並沒有開放給使用者權利禁止其他使用者發言，這是板主
→ FinalAce: 以上的權限，所以a使用者可以限制b使用者發言根本沒根
→ FinalAce: 據可以參考
→ nnkj: 您如果知道虛心受教是項不錯的優點,就不會連連判錯又被罷免
推 mapxu664: 是不能限制沒錯 不過會被判是因為版主認定為騷擾
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: hateOnas (114.45.21.7), 06/26/2015 10:09:55