Re: [申請] 懇請釋疑-板主板規制定權

[AskWhat (問沙小......朋友)]

H版主提到：

PTT有各種不同主題的專板，在板規的訂定上會因為不同的主題性(板風)而有不同的板規
ex: WomenTalk-->板規上特別保護女性           SuckComic-->板規上特別保護吐槽者
政黑如此的板規並非特例也非特殊，純為板務執行上考量，跟「歧視」一點關係都沒有
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本人回應：

一、
WomenTalk 版規：https://goo.gl/WavrYM
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1.  發表仇視、刻意貶抑諷刺/嘲笑/猥褻，
    以及明顯使女性感到騷擾或被冒犯污辱言論。
    視情況給予刪文或禁言30日或以上處分，，
    累犯或情節重大、惡意違反板規加重處分。

2.  發表人身攻擊給予刪文或禁言30日處分;情節嚴重加重處分。
    群體攻擊、地圖砲所有人皆可檢舉，個人攻擊則由當事者檢舉。
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個人意見：
1.WomenTalk版版規的確有定出特別尊重女性的版規，
  但沒定出只尊重台灣女性，不尊重中國(或其他國家)女性。
2.雖然有定出特別尊重女性的版規，
  但可是有訂出禁止攻擊其他群體(或個人)的版規。

二、
Suckcomic 版規：https://goo.gl/7dY5mO

個人意見：
1.本人不清楚H版主為何舉此為例，因為我們的重點在於針對人身（群體或個人）攻擊。
  不是針對漫畫攻擊。

  硬要以漫吐版為例，
  漫吐版也沒定出可以吐槽中國漫畫，不能吐槽台灣漫畫的版規；
  漫吐版更沒定出台灣版友可以護航漫畫，中國版友不能護航漫畫的版規。

總結：

1.個人承認專版會有其特殊性的版規，但亦不能有歧視。

  要保護女人，就保護所有女人，不能只保護台灣女人，更不能開放攻擊外國女人。

  而政黑版呢？

  有何特殊性？只保護台灣的非政治群體，甚至還開放攻擊外國的非政治群體？

  難道說政黑版只能黑特台灣政治，所以也只保護台灣的非政治群體？

  不是吧?!

  政黑版從以前至今，版旨就是黑特所有的政治，
  不要說不分中外，就連古今也不分。

  因此，既然黑特的是所有的政治，禁止黑特的，也應該是所有非政治群體，
  而不是，禁止黑特台灣的非政治群體，開放黑特其他國家的非政治群體。

2.既然H版主以"專版的特殊性"來做論述依據，本人只問一個問題：

  政黑版有何特殊性？特別需要？
  要讓「中國賤畜」、「中國人沒水準」、「中國人噁心」
  這類攻擊『非政治群體』的言論存在在政黑版？

  因為「攻擊中國的非政治群體」就是政黑版的版旨？
  還是「不攻擊中國的非政治群體」，人家就看不出這是政黑版？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.18.184
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/About_Life/M.1446211170.A.71F.html
→ hateOnas: 雖然我很不想說某個小組判決
推 kkabcd: 但是 某小組是攻擊群體可以 攻擊ID不行...
推 hateOnas: 再依照 板務站長的最新判例 ...
推 kkabcd: 算了 我不想說了
推 hw102050: 政黑板主旨在於討論台灣相關政治議題
→ hw102050: 如同漫吐保護護航 女板保護女性 我特別保護台灣人
→ hw102050: 如果你能接受女板如此 那就沒道理不能接受政黑的保護
→ hw102050: 而且板規並無歧視外國人 單單是注重台灣人而已 說n遍了
→ hw102050: 如果你不能接受板主只保護台灣人 那就單純是版風問題
→ hw102050: 而板風問題 來當上板主改善會比較快… 真的…
→ hw102050: 板規只保護台灣人 不代表鼓勵攻擊外國人
→ hw102050: 你一直拿板友的個人行為視作板主鼓勵此行為 很奇怪…
→ hw102050: 老是用板規限制板友言論 讓自己看的開心有什麼意思呢…
一、政黑板主旨在於討論台灣相關政治議題？

答：

政黑版規一-2
本版為政治黑特板，主旨在於討論政治/民生/社會現狀等相關議題

哪裡只提到政黑版主旨只討論「台灣」相關政治議題？

二、接受女版保護女性，所以政黑版就要特別保護台灣人？

答：

1.女版保護女性，因為它是女版....
  政黑版只保護台灣人，是因為它只黑特台灣政治嗎？

2.女版保護女性，但不只保護女性，攻擊其他群體一樣要罰。(上面已列相關女版版規)
  政黑版卻只保護台灣非政治群體，不保護其他的非政治群體。

3.女版保護女性，但不只保護台灣女性，而是保護其他國家的女性。
  政黑版卻只保護台灣非政治群體，不保護其他國家的非政治群體。

三、板規並無歧視外國人 單單是注重台灣人而已？

答：

版規容許攻擊中國人噁心、賤畜、沒水準，叫做沒有歧視？
H版主舉的女版、漫吐版有允許這些言論嗎？

保護（尊重、服務）有了差別對待，就是歧視....

四、板友的個人行為不能視作板主鼓勵此行為？

答：

政黑版到處充斥「支那賤畜」的言論，版主的作為只能遺憾？沒法處置？
這就算不是鼓勵，也是版主默許、同意、接受、放任這樣的歧視性言論。

五、用板規限制板友的歧視性言論，是讓自己看的開心，沒有意思？

答：

那請H版主默許、同意、接受、放任本人在政黑板發表「台灣賤畜」、
「台灣人真是噁心」、「台灣人下賤」的言論，請不要用版規限制本人
這些言論，讓版主自己開心，這樣沒意思......


※ 編輯: AskWhat (112.104.18.184), 10/31/2015 13:25:05
※ 編輯: AskWhat (112.104.18.184), 10/31/2015 13:27:40
※ 編輯: AskWhat (112.104.18.184), 10/31/2015 13:29:39
推 hw102050: 1.你要怒罵台灣人我是沒意見啦@@a 反正沒人檢舉你我就
→ hw102050:  就不會去干涉
→ hw102050: 2.我不能理解的一點是，無論從板規明文/板主公告 都看
→ hw102050:   不出我哪邊鼓勵/放縱大家去攻擊外國人了?
→ hw102050:   而你僅以板友的行為，推斷板主就是縱容這不是很奇怪嘛
→ hw102050:   板友/板規/板主，這之間沒有絕對的行為因果關係
→ hw102050:   你的篤定 就像說菸酒公賣局是台灣人肺癌的主因一樣…
→ hw102050: 3.我不懂你一直執著於「中國」幹嘛… 外國全部沒保護
→ hw102050:   並不是單單歧視中國，若真的要講…反而是特別對待台灣
→ hw102050:   這點還比較歧視勒，但是你的論點又好像不是這樣…
→ hw102050: 4.今天你的論點是板規「歧視族群」，但你能舉出的論點
→ hw102050:   卻是因為板友的行為不正確，所以板規歧視? 這邏輯不對
→ hw102050:   你是倒果為因了，板主並非全能能管控板友的言論好嗎
推 hw102050: 5.我有解釋過訂板規的緣由了，但你卻還是用板友行為
→ hw102050:   認為板主/板規歧視? 你又不是我，怎能這樣猜測呢…
→ hw102050: 6.最後希望你看看板務站長的最新判例
→ hw102050:   #1M8FIyqn (BoardCourt) 希望你看完後 能知道
→ hw102050:   站方與板主的立場
一、依據版務站長公告，版主應主動處理歧視性言論及處分發表歧視性言論者。

版主放任歧視性言論在政黑版面，已然違反版務站長公告，

簡單問一個：

這篇文章：#1MD1_atH (HatePolitics)

文中提到：支那賤畜先別說不算......

請問版主應該用哪一條政黑版規來處理？
如果沒有任何政黑版規可以處理這類歧視性用語，
這不叫做版主縱容？那什麼叫做版主縱容？

二、版務站長之公告：#1M8FIyqn (BoardCourt)

這公告只得出「版主不能用投票來決定某一詞彙是否為歧視性用語」的結論

得不到 版務站長認為「中國賤畜」、「中國人噁心」不是歧視性用語；
也得不到 版務站長允許版主可以不處理這類的歧視性言論在版面.....
更得不到 版主可以反黑為白，說這類歧視性言論不是歧視。
※ 編輯: AskWhat (112.104.18.184), 10/31/2015 16:41:14