推 r13974682: 沒有共識 就是多數決 你覺得你是多數? 07/22 06:49
→ r13974682: 又不是沒給你機會解釋 你自己只會推託程序問題 07/22 06:50
→ r13974682: 自己講的話都證明不了 該好好檢討 07/22 06:52
→ r13974682: 只會拿對自己有利的來用 小組長根本沒說錯 07/22 06:53
→ r13974682: 話說 你寄給P版主 你又說了啥? 不一起貼出來? 07/22 06:56
推 AskWhat: 政黑版規七-12寫的是版務處理只要有一個版主不同意，就是 07/22 07:30
→ AskWhat: 等到有共識才可以處理....版務處理是採版主群的共識決， 07/22 07:31
→ AskWhat: 並非多數決。 07/22 07:31
→ AskWhat: 而群組長只要認定的只有一件事情，就是版主提出罷免版主 07/22 07:33
→ AskWhat: 的版務處理，要不要遵守政黑版規七-12就行了。 07/22 07:34
推 hw102050: 多數決是板規，但是板主過半數可罷免板主是站規，站規 07/22 08:52
→ hw102050: 給予的權利豈能用板規否決， 若兩者抵觸時以站規為準 07/22 08:53
→ hw102050: 而且罷免板主曾經已非版務，只有小組以上才能拔板主 07/22 08:54
推 hw102050: 所以怎麼會是拿岳飛打張飛勒 07/22 08:56
→ hw102050: 而且上任沒多久就說廢第7章板主規章 天經地義，對自己 07/22 08:57
→ hw102050: 有利，現在又要拿自己曾廢過的條文來用，義恥兩字字典 07/22 08:58
→ hw102050: 裡沒有嗎？ 07/22 08:59
推 hateOnas: 帳號部說不同人...但不排除有可能 那是算同人還不同人 07/22 09:01
推 hw102050: PS:enter案，20篇文章根本不是他被拔的理由齁... 07/22 09:01
→ AskWhat: 有關政黑版的事務，就是版務。 07/22 09:27
→ AskWhat: 需要政黑版版主提出申請，罷免的是政黑版版主，不是政黑 07/22 09:30
→ AskWhat: 版的事務，是哪一版的事務？ 07/22 09:30
→ AskWhat: 這件由政黑版版主提出的版主罷免案，是版務，亦是小組版 07/22 09:34
→ AskWhat: 事務。 07/22 09:34
→ AskWhat: 有關版務部分需依照版規，有關小組事務的需要依照小組規 07/22 09:37
→ AskWhat: 定。各依各的規定。 07/22 09:38
→ AskWhat: E前政黑版主是本人替他找到有在政黑版發20篇文的證據。 07/22 09:52
→ AskWhat: 這件事小組長應該有印象。 07/22 09:52
→ rainform: 板主自律條款是畫地自限、自廢武功又可恣意廢除的板規 07/22 11:08
→ rainform: 但超過半數板主即可罷免其他板主是板主權力和小組規 07/22 11:09
→ rainform: (群組規) 07/22 11:11
→ rainform: 罷免版主或板規事務當然是板務。但是涉及群組規/等級 07/22 11:13
→ rainform: 當然是在小組或群組處理。 07/22 11:13
推 hw102050: 提出罷免並非版務，別那邊擴權了 07/22 11:21
→ hw102050: 如果提出罷免是版務怎麼需要小組長認可？ 07/22 11:22
→ hw102050: 小組長管板主，板主管鄉民，前者組務後者版務 07/22 11:23
→ hw102050: 板主上下任這權利寫在小組長的權責義務條文中 07/22 11:24
→ hw102050: 從來沒有寫在板主的權利義務中，你把角色混淆了 07/22 11:25
推 r13974682: 只靠單一信件能當作證據? 不用全貼出來? 07/22 12:22
→ r13974682: 我建議前後全部信件都請死魚轉出來 07/22 12:23
→ rainform: 討論「提出罷免」算是板務，但是決定「提出罷免」之結果 07/22 12:25
→ rainform: 的人可不是板主也不是板民。 (最終) 07/22 12:27
→ rainform: 而是小組長。 07/22 12:27
→ kanyej1022: 最有力的證據（訃聞，公祭時間/地點）不拿出來，一直 07/22 13:01
→ kanyej1022: 在玩文字遊戲，訃聞（公祭時間/地點）拿出來大家不就 07/22 13:01
→ kanyej1022: 閉嘴了嗎？不就是個ptt帳號，不就是個版主，沒了是會 07/22 13:01
→ kanyej1022: 死？玩個ptt可以玩到出人命你也真是前無古人，後無來 07/22 13:02
→ kanyej1022: 者。有雞雞就敢作敢當，拿得起放的下，像個小朋友討糖 07/22 13:02
→ kanyej1022: 吃一樣吵吵鬧鬧，阿每次問你雞排就當作沒看到，叫小 07/22 13:03
→ kanyej1022: 麥還趕跟人賭雞排，輸死你喔。這麼剛好你是醫生？這 07/22 13:03
→ kanyej1022: 麼剛好8哥是重症病患？這麼剛好在同一家醫院？這麼剛 07/22 13:03
→ kanyej1022: 好共用ip？這麼剛好在調查的時候8哥過世了？觀囧冰友 07/22 13:04
→ kanyej1022: 啊你信嗎？死魚桑，證據拿出來啦，好嗎？ 07/22 13:04
推 Lailungsheng: 揪竟，素不素還會再死人…讓偶棉看下器 07/22 14:49
推 AskWhat: 小組長都沒說這不是政黑板務.... 07/22 15:22
→ AskWhat: 政檢板幹嘛？發在小組板不就好了？ 07/22 15:24
→ AskWhat: 這如果無關版務，小組長這封公告可是要被政黑板主以發表 07/22 15:25
→ AskWhat: 無關版務的文章退文的....別以為小組長就可以在政黑板違 07/22 15:26
→ AskWhat: 反政檢板規.... 07/22 15:27
→ AskWhat: 版務一詞並非PTT規定的專有(法律)名詞，有關政黑板的事務 07/22 15:29
→ AskWhat: ，就是政黑版務。 07/22 15:29
→ AskWhat: 政黑板主提出申請罷免政黑板主是政黑版務..... 07/22 15:30
推 AskWhat: 小組長在小組版審理版主罷免案是屬於小組事務。 07/22 15:33
推 AskWhat: 如果群組長認定這件版主罷免案的事務，無關政黑。 07/22 15:40
→ AskWhat: 那本案就是他版事務....在政黑、政檢板討論本案、死魚、 07/22 15:41
推 AskWhat: ptt8的文章，不是要被刪除、就是要被退文...... 07/22 15:46
推 hw102050: 小組要怎麼轉是他的自由，如果要因為這樣就認定那是板 07/22 16:32
推 hw102050: 務也太莽斷了，君不見一堆檢舉申訴，結案不一定都轉 07/22 16:34
→ hw102050: Ptt本身被沒有定義什麼是板務，但有一點是明確的，ptt存 07/22 16:35
→ hw102050: 在上下級管轄權，由此可以劃分出什麼角色可以做什麼事， 07/22 16:36
→ hw102050: 板主定一條板務共識決，那充其量也只能在站規給的權利下 07/22 16:37
→ hw102050: 執行，所以就算要訂一條違反第七章者拔板主，是無理的， 07/22 16:38
→ hw102050: 因為拔板主不算板主權利，自然也不屬於管理板的事務， 07/22 16:39
→ hw102050: 那是小組長的權利，是組務。 07/22 16:39
推 hw102050: 你的論點架構在只要跟板相關就叫板務，但你完全忽視其 07/22 16:44
推 hw102050: 中角色所應有的權利跟管轄權. 如循你思維，板主就可以 07/22 16:45
→ hw102050: 用這條拒絕執行小組判決，但實際上並非如此 07/22 16:46
推 hw102050: 回原題，板主申請拔其他板主，循的是站規，判決者是小 07/22 16:48
推 hw102050: 組長，依據站方給的權利。 從頭到尾這層級都在小組組務 07/22 16:50
→ hw102050: 。跟政黑那條規定何干？ 07/22 16:50
推 r13974682: 版主可以由版主來拔 就算版務吧 看拔的人是誰 07/22 17:13
→ AskWhat: 只要是版務處理，就有關政黑版規七-12。 07/22 17:38
→ AskWhat: 依據站規？哪一條站規？ 07/22 17:40
推 POWER911: 1軍佬跟p又在搞顏色職權擴權無上限了 07/22 17:59
推 POWER911: p自已也開雙帳號 怎麼不檢舉自已開分身... 07/22 18:02
推 hw102050: 請參考板主&小組長的權利與義務條文 07/22 18:04
推 POWER911: 建議diefishfish上訴到站長級 雖然站長很忙2個月還沒判 07/22 18:06
→ POWER911: 沒看過那麼髒的管理員..排除異已 一條龍服務 07/22 18:07
推 hw102050: 而罷免部份則是組規 07/22 18:07
→ hw102050: 911終於罰單繳完啦XD 07/22 18:07
→ POWER911: 繳完 呵.... 照規定來阿 反正我的案子站長接受 07/22 18:08
→ hw102050: Ask 罷免不屬於板務的一部分，板主不能管板主，板主沒 07/22 18:09
→ hw102050: 有權力拔板主，這些皆是組務只要小組長有權決定 07/22 18:09
→ hw102050: 站長接受就好啊～等看結果XDD 07/22 18:10
推 POWER911: 軍佬跟p就是同夥的阿 版規沒有還能自創版規 合謀 07/22 18:10
→ POWER911: 兩個人還能互相公告做假證 合謀 呵 有夠髒的 07/22 18:11
推 hw102050: 小心被吉啊～哈哈哈 07/22 18:13
推 POWER911: 有差嗎我是站長級的會怕小小的版主小組長 髒就髒\ 07/22 18:15
→ POWER911: 沒看過那麼髒的管理員 還一條龍服務搞排除異已 07/22 18:15
→ AskWhat: 還是回到死魚這次申訴案的主題，版主依照群組規定，申請 07/22 18:27
→ AskWhat: 罷免版主，是不是有關版務？這申請案能不能違反版規七-1 07/22 18:27
→ AskWhat: 2規定？ 07/22 18:27
推 POWER911: 期待什麼GeminiMan 他都能移花接木了直接上訴站長級 07/22 18:28
→ POWER911: 讓mousepad站長 來審核GeminiMan自已就一堆問題了 07/22 18:30
→ AskWhat: H版主又攙在一起，以為在做撒尿牛丸，本案提的是版主提 07/22 18:32
→ AskWhat: 出罷免版主案是版務階段，小組長決定罷免案是否成立，才 07/22 18:33
推 POWER911: 請GeminiMan快點審判 沒意外一定是到mousepad站長這邊 07/22 18:33
→ AskWhat: 是小組事務。 07/22 18:33
→ POWER911: ASK 別傻了 軍佬才不鳥你呢 人家是小組長 髒的 07/22 18:34
→ AskWhat: 反正，就由群組長來決定，政黑版主申請罷免政黑版主，是 07/22 18:43
→ AskWhat: 否為政黑版務？如果不是的話，小組長以公告的方式，將無 07/22 18:43
→ AskWhat: 關政黑版務的文章發表在政檢版，能不能檢舉小組長違反政 07/22 18:43
→ AskWhat: 檢版版規，將該無關政黑版務的公告退文？ 07/22 18:44
推 r13974682: 跟死魚剛當上政黑版主就拿站規廢掉板規87成像 07/22 18:45
→ AskWhat: 還是小組長比較大，可以任意以公告的方式，將任何無關政 07/22 18:46
→ AskWhat: 黑版務的事務，發表在只能發有關政黑版務的政檢版？ 07/22 18:47
推 POWER911: 站規? 群組規 跟版規 比站規大阿 小組長版主何時把站規 07/22 18:47
→ POWER911: 當一回事 站規 呵呵...讓人發笑阿 07/22 18:48
→ POWER911: 站規只有mousepad站長會在乎...這兩位出名的髒手段阿 07/22 18:50
→ AskWhat: H版主還是先搞清楚小組長的判決理由再來談，小組長是以 07/22 18:52
→ AskWhat: 版主依照群組規定提出罷免案，任何人就不能以違反版規來 07/22 18:53
→ AskWhat: 說它是無效的。 07/22 18:53
→ AskWhat: 小組長可不是判決該申請案無關政黑版務，所以不能以政黑 07/22 18:56
→ AskWhat: 版規七-12來檢舉該申請案無效。 07/22 18:56
推 hw102050: 我的意思就是你上面推文第一段說的啊@@ 07/22 19:02
推 hw102050: 我有說啊從提出開始就是小組組務，所以政黑板規7章啥的 07/22 19:04
→ hw102050: ，根本管不到這罷免申請，也無需取得3方共識 07/22 19:04
→ hw102050: 我是反駁你下面說罷免是政黑板務這件事情 07/22 19:05
推 johnny9667: 911說的是那兩位？ 07/22 19:11
→ johnny9667: GM群組長？ 07/22 19:12
推 chenhsiutsai: 911怎麼不開clw8粗奶啊？不是要全新的開始？哈哈水 07/22 19:31
→ chenhsiutsai: 桶哈哈 07/22 19:32
推 AskWhat: 小組長判決已經很清楚了，他若認為本案無關政黑版務，直 07/22 20:16
→ AskWhat: 接判決【本案無關版務，不違反政黑版規七-12。】 07/22 20:17
→ AskWhat: 一行判決文就搞定了，何須洋洋灑灑一大篇？ 07/22 20:18
→ AskWhat: 要嘛小組長連組務、版務都搞不清楚，要嘛小組長跟大家的 07/22 20:19
→ AskWhat: 中文理解能力是一樣的，政黑版主申請罷免政黑版主，不關 07/22 20:20
→ AskWhat: 政黑版的事務，難道是八卦版啊.....？ 07/22 20:21
推 AskWhat: 版主申請新任版主，也是群組有規定，超過半數版主申請即 07/22 20:29
→ AskWhat: 可，何須版友投票遴選？若現在P、N兩位版主直接申請補位 07/22 20:31
→ AskWhat: 版主，關不關版務？有沒有違反政黑版規七-3、七-4？ 07/22 20:33
→ AskWhat: 修正--版面有版主的情況下，只要全體版主同意，就能直接 07/22 20:35
→ AskWhat: 申請...這規定在H版主任內定的，版主申請新任版主是版務 07/22 20:37
推 POWER911: johnny9667你有事嗎亂認 腦洞真大 吸毒嗎 07/22 20:37
→ AskWhat: ？還是小組組務？版主申請新任版主關不關政黑版務？ 07/22 20:38
推 POWER911: AKS你說那麼多 那位軍老當自已是老大有gm罩是不怕的 07/22 20:41
推 KyleSeager: diefishfish加油~ 07/22 20:41
→ POWER911: 小組長一般人沒辦法罷免他送他去給站長 那邊把事情鬧大 07/22 20:42
→ POWER911: GeminiMan只會移花接木不辦案的請GeminiMan快判上訴站長 07/22 20:44
推 hw102050: 我覺得我講得很清楚了? 07/22 22:28
→ hw102050: 罷免申請之所以不應7-12所限，單純就只是申請上任罷免 07/22 22:29
→ hw102050: 屬於組務層級事物，任免板主權力明文在小組長權力義務中 07/22 22:31
→ hw102050: 管轄權屬於小組，依據是小組的組規，而小組大於旗下版面 07/22 22:34
→ hw102050: 板規無法規制小組以上，亦不能牴觸小組命令 07/22 22:35
→ hw102050: 更無法用板規去限制組規給板主的功能 依照上面觀點 07/22 22:36
→ hw102050: NP兩人依據組規提出拔板主申請，並不適用7-12的情況 07/22 22:37
→ hw102050: 罷免板主對鄉民來說是板務，但到了小組層級 板主等於 07/22 22:38
→ hw102050: 小組下的特別使用者(EX:精華區小板主)，任免與否是組務 07/22 22:39
推 hw102050: 而且小組判決就說了不受理 依據是站規組規 並沒有政黑規 07/22 22:44
推 batt0909: 合理 07/22 23:12
→ clw8: 這篇推文AskWhat說的才是對的 07/23 00:05
推 teamax: 真是努力求生，不像某s前版主還養了隻oo 07/23 00:51
→ teamax: 不過怎看都死透了 07/23 00:51
→ teamax: 創隻新帳號，6年後又是一條好漢 07/23 00:52
推 rocfrank: 某人帳號真多!!! 還會唱雙簧 一個在申冤 一個在反諷 07/23 01:24
→ rocfrank: 謝謝樓上兩位做示範 什麼?! 帳號部認定不是同一位 不管 07/23 01:26
→ rocfrank: 管它帳號部還是帳本簿 一切我說了算 樓上倆位就是同一人 07/23 01:28
推 hw102050: 但不排除有借用或共用可能 07/23 01:33
推 r13974682: 不管啦 他就是不同人(傲嬌狀 07/23 01:40
推 lovekangin: 原來還有續集啊... 還以為已經完結篇了 07/23 02:18
推 AskWhat: To hw102050版主：你還是沒有說得很清楚... 07/23 02:39
→ AskWhat: 我問的是當N、P版主直接去小組申請補位版主，而沒有經過 07/23 02:40
→ AskWhat: 投票，算不算違反政黑版規七-3、政黑版規七-4？ 07/23 02:41
→ AskWhat: 你沒回答這個問題。這算組務層級？還是版務層級？ 07/23 02:41
→ AskWhat: 而這個問題也是該申訴案請群組長裁決的理由之一。 07/23 02:42
→ AskWhat: 07/23 02:43
→ AskWhat: 版主任期到了不下，版主依據站規，想永久當下去， 07/23 02:43
→ AskWhat: 算不算違反政黑版規七-2？算不算違反群組長的解釋？ 07/23 02:44
→ AskWhat: 同樣的，這個問題也是該申訴案請群組長裁決的理由之一。 07/23 02:44
→ AskWhat: 07/23 02:45
→ AskWhat: 想要組務層級來壓版務層級？ 明白地告訴H版主......... 07/23 02:47
→ AskWhat: 群組長明確指示，如果版主自己制定了版主自律版規， 07/23 02:47
→ AskWhat: 例如任期制、處理版務共識決制、補位版主投票制等版規， 07/23 02:48
→ AskWhat: 版主就要遵守，這是群組層級，夠不夠壓組務層級？ 07/23 02:48
推 AskWhat: 07/23 02:51
→ AskWhat: 想要阻止政黑版規-12適用本案，只有兩個辦法.... 07/23 02:52
→ AskWhat: 一是證明政黑版規七-12牴觸站規、群組規範； 07/23 02:53
→ AskWhat: 二是證明本案無關政黑版務。 07/23 02:54
→ AskWhat: 第二點，小組長的判決已經說明了這是政黑版務，爭議點在 07/23 02:56
→ AskWhat: 小組長認為只要合乎群組規定，違反有效的版規也沒關係。 07/23 02:57
→ AskWhat: 而本申訴案的重點就是舉例來質疑這種論點..... 07/23 02:58
→ AskWhat: 而本篇更是加強舉例補充說明這個申訴案的重點。 07/23 03:00
→ AskWhat: 本申訴案已經沒有在討論、爭議『版主罷免版主案』是否為 07/23 03:02
→ AskWhat: 政黑板務。 07/23 03:02
推 AskWhat: 本申訴案的重點在於『版主罷免版主案』既是板務，也是組 07/23 03:18
→ AskWhat: 務，各有版規、組規約束，應同時合乎規範。 07/23 03:19
→ AskWhat: 這類似中央、地方分權的觀念，例如中油管線，分屬中央經 07/23 03:20
→ AskWhat: 濟部與地方高雄市政府所管，各自有各自的規定........... 07/23 03:22
→ AskWhat: 中油想要在高雄埋設管線，不但要符合中央的規定，亦要符 07/23 03:22
→ AskWhat: 和高雄市的規定....可不是遵守中央的即可，可以違反地方 07/23 03:24
→ AskWhat: 的法規.... 07/23 03:24
推 hw102050: 其一 我不清楚你們講什麼補位? 板主不是正在補選? 07/23 04:33
→ hw102050: 其二 我從頭到尾並沒有討論到補位跟任期 這先放一邊 07/23 04:35
→ hw102050: 其三 回到7-12與罷免申請 請問何謂板務? 07/23 04:35
→ hw102050: 板主是靠著站方給的權力與義務去執行「板務」 07/23 04:38
→ hw102050: 站方給的權力之外 抱歉 你這板主跟一般使用者無異 07/23 04:39
→ hw102050: 而這板務層級中 並沒有規範罷免這事情 07/23 04:41
→ hw102050: 而小組長使用站方給的權力 定了條組規 2人板主以上可提 07/23 04:43
→ hw102050: 整個罷免權力/罷免規定/罷免判決 全部都來自於小組 07/23 04:44
→ hw102050: 這不是組務是什麼? 所謂的板務之說只是你自我解讀罷了 07/23 04:46
→ hw102050: 更別說小組長的判決 從沒提到政黑板務 我不知你從何解讀 07/23 04:47
推 hw102050: 老話一句 ptt是上層壓下層 是垂直並非水平 07/23 04:52
→ hw102050: 上層可以尊重下層規定 但下層不可用規則限定上層 07/23 04:53
推 AskWhat: 所以你要小組長改判這無關政黑版務？ 07/23 05:19
→ AskWhat: 小組長的判決理由中可沒有一條提到本案是無關版務...... 07/23 05:21
→ AskWhat: 群組長說版主的自律條款，定了就是要遵守...... 07/23 05:23
→ AskWhat: 提案人是政黑版主、被罷免人是政黑版主，就是政黑版務。 07/23 05:24
→ AskWhat: 你現在要請小組長自己提出申訴說自己判錯了嗎？ 07/23 05:25
→ AskWhat: 想讓小組長告訴大家，他連組務、版務都搞不清楚嗎？ 07/23 05:26
推 AskWhat: 版主的【申請罷免版主權】是群組規範，要不要變成群組事 07/23 05:29
→ AskWhat: 務啊？ 07/23 05:30
→ AskWhat: 站規給小組長的是版主任免權，決定是版主的任命、撤職， 07/23 05:32
→ AskWhat: 是由小組長決定，在小組版決定，是小組事務，我沒問題； 07/23 05:33
→ AskWhat: 但版主的【申請罷免版主權】是群組規範給的，要不要申請 07/23 05:34
→ AskWhat: 罷免版主，是版主的事，當然是版務。 07/23 05:35
→ AskWhat: 版主依據組規提出罷免，但無法替小組長決定，因為這是小 07/23 05:36
→ AskWhat: 組長的權力，照你的邏輯，就是小組事務。 07/23 05:37
→ AskWhat: 相反，小組長能依據站規來任免板主，但卻無法強迫版主提 07/23 05:39
→ AskWhat: 出罷免或申請版主，因為這是版主的權力，照你的邏輯，就 07/23 05:40
→ AskWhat: 是版務。 07/23 05:40
→ AskWhat: 07/23 05:41
→ AskWhat: 你的邏輯，誰使用誰的權力，就是誰的事務。 07/23 05:42
→ AskWhat: 而申請罷免版主的權力，是群組規範賦予版主來使用的，小 07/23 05:43
→ AskWhat: 組長不能使用版主的"申請罷免版主權"，申請的權力是版主 07/23 05:45
推 hw102050: 搞不清楚的是你，判決裡面小組長也說他尊從組規站規 07/23 05:45
→ hw102050: 自始自終 罷免這件事情從沒屬於板務 07/23 05:45
→ AskWhat: 的，誰使用"罷免版主權"的？是版主吧!! 07/23 05:46
→ hw102050: 站方沒有給板主權力，板主無法私自擴權，擴權的板規抵 07/23 05:47
→ AskWhat: 罷免跟申請罷免，是兩回事，兩個權力，你知道嗎？ 07/23 05:47
→ hw102050: 觸站規無效 07/23 05:47
→ hw102050: 罷免的權利在小組長，而罷免的規定是組規 07/23 05:48
→ AskWhat: 小組長能申請罷免版主嗎？他有申請罷免版主權嗎？ 07/23 05:48
→ hw102050: 自始自終適用的都是組務範圍 07/23 05:49
→ AskWhat: 任命版主權與申請任命版主權，是兩回事，是知道嗎？ 07/23 05:49
→ hw102050: 小組給板主可以申請罷免的權利，來自於組規，這還是在 07/23 05:50
→ hw102050: 組務範圍 07/23 05:50
→ AskWhat: 把罷免跟申請罷免混為一談....我只問你一句，小組長能提 07/23 05:50
→ AskWhat: 罷免案嗎？申請罷免關小組長何事？ 07/23 05:51
→ hw102050: 本來就是同一件事，罷免申請這權利是小組給的，並非版 07/23 05:52
→ AskWhat: 板主可以申請罷免的權力是源自群組規定，不是小組規定。 07/23 05:52
→ hw102050: 你權利管轄都分不清，你只是打迷糊仗而已 07/23 05:53
→ AskWhat: 照你這邏輯，這還是群組事務了？ 07/23 05:53
推 hw102050: Ok這邊修正 是群組，但非版務層級，狀況一樣 07/23 05:54
→ AskWhat: 你還是去問小組長搞不搞得清楚本案是不是政黑版務....... 07/23 05:54
→ AskWhat: 判決是小組長判的....小組長若真認定這無關版務，那直接 07/23 05:56
推 hw102050: 我想小組很清楚，是你自己搞迷惑，判決沒提板務過 07/23 05:56
→ hw102050: 你一直拿你自己的想法塞到小組長嘴裡... 07/23 05:57
→ AskWhat: 認定無關版務，不違反政黑版規七-12就好了.....還打一大 07/23 05:57
→ AskWhat: 篇理由，就愛講廢話，還是想練習打字啊?! 07/23 05:58
→ hw102050: 他打一大篇是他的自由，他只是解釋自己的判決理由而已 07/23 05:58
→ hw102050: 因為他打一堆你就認定這是板務...挺奇怪的 07/23 05:59
→ AskWhat: 有用的，一句話就可以了，沒用的，打千字文也沒用....... 07/23 06:04
→ AskWhat: 這邏輯是小組長不懂，還是你不懂....？ 07/23 06:05
→ AskWhat: 小組長打一大堆理由，就是不說這無關版務，沒有違反政黑 07/23 06:06
→ AskWhat: 版規-12，這你就不覺得奇怪了？ 07/23 06:07
→ AskWhat: 版規七-12....... 07/23 06:08
推 r13974682: 死魚就曾經受益過 這只是道德問題 07/23 06:13
推 AskWhat: H版主打不是版務，你打違規也沒關係....你比較乾脆!! 07/23 06:18
推 r13974682: 死魚以前自己就不算違規啊 這不就是判例? 07/23 08:01
推 chenhsiutsai: 為了一位精神科病患吵鬧不休，你們也是時間太多嗎？ 07/23 08:28
→ AskWhat: 群組長若真的判定版主違反版規沒有關係的判例.... 07/23 08:56
→ AskWhat: 那就看後續會怎麼發展吧.... 07/23 08:57
推 hw102050: 我是不懂你為啥要一直吵版務啥的，申請罷免本來就不是板 07/23 10:45
→ hw102050: 務的一種，從很多站規看來都不是板主能做的 07/23 10:46
→ hw102050: 而且小組長那篇也打得算清楚，遵守群組 站規 07/23 10:47
→ hw102050: 通篇沒有板務違反板規啥的...這是你解讀錯誤吧 07/23 10:48
→ qazws931: 全站能找得到幾個跟死魚一樣臭的... 07/23 11:31
推 chenhsiutsai: 找不到了 07/23 12:27
→ KyleSeager: 吱吱變不出新把戲了 只好炒冷飯...... 07/23 12:36
推 chenhsiutsai: 樓上，這邊不是自介版喔XDD 07/23 12:38
→ AskWhat: 現在H版主確定改成群組事務了嗎？ 07/23 15:05
→ AskWhat: 還有本案是死魚以政黑P版主違反政黑版規七-12，小組長駁 07/23 15:16
→ AskWhat: 回的理由重點是第3點判決理由。 07/23 15:16
→ AskWhat: 而本次的申訴案的重點也是針對他第3點理由回應。 07/23 15:19
→ AskWhat: 你要爭這種異於一般人的定義，早在小組版就要說了，現在 07/23 15:22
→ AskWhat: ，在群組的申訴，已經不在這點攻防了。 07/23 15:23
→ AskWhat: 你還是去看清楚小組長的判決理由是那幾點，現在，再申訴 07/23 15:23
→ AskWhat: 的又是什麼。 07/23 15:24
推 hw102050: 並依群組規定～這段有沒有看到？ 鬼打牆耶你 07/23 16:36
推 hw102050: 無論如何罷免就非版務，已經是組務以上層級，因為權力 07/23 16:38
→ hw102050: 管轄從來就不屬於板主好嗎 07/23 16:39
→ hw102050: 現在吵得不就是死魚認為提出申請這件事情是板務？包括你 07/23 16:40
→ hw102050: 但問題就不是，你講到現在也看不出你拿一個規定依據來 07/23 16:41
推 hw102050: 請自己去看一下板主權力義務章節，板主無罷免權，會有是 07/23 16:45
推 hw102050: 小組給的，走的都是組務處理 07/23 16:46
→ hw102050: 你別那邊輸不起亂扯好嗎...= = 07/23 16:47
→ AskWhat: 對"版務"這基本中文解釋還有爭議的話，那是在轉移話題， 07/23 16:51
→ AskWhat: 也沒結論，還是回歸本案，針對小組長的判決來做論述，這 07/23 16:51
推 hw102050: 從來我在說的就是管轄問題 07/23 16:52
→ AskWhat: 就有待群組長來做裁決了。 07/23 16:52
→ hw102050: 這是根據站規所劃分出來的 07/23 16:52
→ hw102050: 而且小組判決兩篇都有提到根據站規群組規，你真要辯，也 07/23 16:53
→ hw102050: 請找出這申請有違反群組規站規的地方，而非你自我定義 07/23 16:53
推 hw102050: 你只鑽牛角尖小組長吐槽死魚說「對己有利才遵守板規」， 07/23 16:58
→ hw102050: 卻沒看到前面兩點，依據站規群組規 小組權力 07/23 16:58
→ AskWhat: 版主罷免權，我有說是群組長以群組規範賦予版主的，申請 07/23 17:11
→ AskWhat: 罷免權是版主，版主認免權在小組長。版主若無依群組規範 07/23 17:11
→ AskWhat: 所賦予的權力申請罷免，小組長亦無從裁決罷免與否。版主 07/23 17:12
→ AskWhat: 依權力申請，在申請階段是版務，也是死魚檢舉政黑版主違 07/23 17:12
→ AskWhat: 反政黑版規七-12的原因。小組長依據站規所賦予的版主任 07/23 17:13
→ AskWhat: 免權裁決，裁決是在小組，裁決階段是小組事務。死魚檢舉 07/23 17:14
→ AskWhat: 的是版主在申請階段的違規，是版務，所以，是在小組版提 07/23 17:14
→ AskWhat: 出檢舉，否則，申請階段若算是小組事務，那就應該在群組 07/23 17:14
→ AskWhat: 檢舉。死魚版主若不是檢舉版主在申請階段的違規，而是檢 07/23 17:15
→ AskWhat: 舉小組長裁決階段的違規，那就變成是小組事務，改在群組 07/23 17:15
→ AskWhat: 檢舉。 07/23 17:15
→ AskWhat: 此次的[版主罷免案]，尚未有最終裁決，還談不上輸贏，這 07/23 17:20
→ AskWhat: 是死魚版主的案子，更談不上是你我的輸贏，何來我輸不起 07/23 17:20
→ AskWhat: 之說？ 07/23 17:21
推 hw102050: 板主怎麼執行板務，寫在板主權力義務規章 是站規 07/23 17:31
→ hw102050: 小組怎麼執行組務？ 小組長權力義務規章 07/23 17:33
→ AskWhat: 執行版主的權力才是版務？ 07/23 17:34
推 hw102050: 罷免自始自終都不存在板主權力中 07/23 17:34
→ hw102050: 那是小組的權利義務，今天小組依據群組規定，將主動罷免 07/23 17:36
→ hw102050: 權、申請下放給板主，不代表這就變成板主的板務好嗎 07/23 17:36
→ AskWhat: 那版主依據群組規範，執行"申請罷免版主之權"，為何不是 07/23 17:36
→ AskWhat: 版務？群組規範不是規範？群組規範位階比小組低？ 07/23 17:36
→ AskWhat: 你真是愛轉移話題，本人早說沒人在檢舉小組長的罷免案裁 07/23 17:53
→ AskWhat: 決，檢舉的是版主執行"申請罷免版主權"，站規賦予小組長 07/23 17:53
→ AskWhat: 的權力是版主任免權，沒有賦予小組長"申請罷免版主權"， 07/23 17:53
→ AskWhat: 那是群組規範賦予版主的權力，群組規範也同樣不是把"申 07/23 17:54
推 hw102050: 你去看一下小組長權力義務規章好嗎... 07/23 17:55
→ AskWhat: 請罷免版主權"給小組長。小組長只能被動等版主提出申請 07/23 17:55
→ AskWhat: 後，再依站規所賦予的"版主任免權"來做出裁決。你現在根 07/23 17:55
→ AskWhat: 本就是把小組長的"版主任免權"跟版主的"申請罷免版主權" 07/23 17:56
→ AskWhat: 搞在一起，兩個權力不同，法緣依據不同，擁有者不同，這 07/23 17:56
→ AskWhat: 你都企圖搞在一起來講，用心是什麼？就是企圖把版主依照 07/23 17:57
→ AskWhat: 群組規範所賦予的"申請罷免版主權"，來執行申請的階段， 07/23 17:57
→ AskWhat: 混成小組事務。 07/23 17:57
推 hw102050: 4)板主任免權： 07/23 18:00
→ hw102050: 組長有決定該小組內板主之任命與免職權，然需經過一定 07/23 18:00
→ hw102050: 之程序後，方得給予任命或免職之。 07/23 18:00
→ hw102050: 這個一定程序由群組定義，所以申請還是算組務...懂？ 07/23 18:01
推 hw102050: 板主的權利義務規章，只有申請新板主需全部板主同意， 07/23 18:16
→ hw102050: 除此權利外，並沒有罷免或是罷免申請的權利 07/23 18:17
推 hw102050: 都已經有站規，事情又都發生在小組，我覺得妳說這算是板 07/23 18:20
→ hw102050: 務，就跟隔空水桶一樣荒謬，越權。 拿政黑板務打組務程 07/23 18:21
→ hw102050: 序不對，張飛打岳飛。而且先扯小組判決的也是你，卻說 07/23 18:22
→ hw102050: 我跟上是轉移焦點？ 那你就不要提咩= = 07/23 18:22
推 clw8: AskWhat說的才是正確對的 07/24 01:04
→ hw102050: 樓上啥都講不出來 只會跳針這句? 我猜你連ask說啥都不知 07/24 01:06