Re: [申請] ra065311 罷免案相關

[GeminiMan (GM)]

一、無論是「新增板主」抑或「罷免板主」連署案，
    皆有其連署門檻，涉及「有效票數的認定」。

    連署案有效票數通過門檻，亦應公告，續辦解職板主事宜。
    無法僅因組務板有轉貼連署結果，即拔除板主職務，未於組務板建檔
    留存板主免職紀錄。

    板主與板友亦無法明確得知板主遭解職的原因。


二、連署案發起人皆以「人」為主體，提出申訴的人需以自身的申訴紀錄
    及小組長定案，始能申請發起罷免板主申請。若組長為多案合併判決，
    申訴人可以同一判決文提出。

    此案使用者 hateOnas 為未經與板主溝通即上訴，檢舉即未符合程序，
    非後續事項未符合程序。

    (組務調查出板主違規證據，仍應聽取板主的證詞，始作出裁決。)

    為 L_LifeJob 小組的組規第十五條，非群組對於申訴/檢舉案件的設限。


三、群組仍裁定使用者 hateOnas 罷免板主連署案無效。

    小組長 jobli 若判定板主 ra065311 板務管理屬重大違失，依群組的組規
    可解除板主職務。然需於板主解職公告明確說明多數板友受侵害權益之情事，
    以及板主管理失當情形。


※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言：
: 申請事由(非申請的項目請刪除)
: (9)其他
: 依群組規定
: #1I1vxxS1 (About_Life) [ptt.cc] [公告] 生活娛樂館組規
:         <刪除板主>
:         2.若非自願退位：請至小組事務板提出罷免連署申請，再至 LifeRecallBM
:                         板發起連署。
:           0>提出罷免前必須有組務申訴紀錄及小組長定案判決，
:             並於小組長定案後七日內於小組事務板提出罷免板主申請。
: 使用者 hateOnas 於文章代碼(AID): #1OLqcFAI (L_LifeJob) [ptt.cc] [申請] 罷免
:  part-time 板主
: 經小組同意後實施投票
: ● 1048     1/04 hateOnas     □ [附件] 計票罷免 part-time 板主 ra065311
: 文章代碼(AID): #1OR4krb6 (L_LifeJob) [ptt.cc] [附件] 計票罷免 part-time
: 1月4日時投票完成，惟本人因所在地全國網路斷線，無法上網。
: 1月12日申請之衛星網路開通後始上站，依公投結果撤除ra065311板主職務
: 復因群組判決，要求小組回復ra065311板主職務，小組依群組判決回覆。
: 小組問題如下：
: 1.群組判決理由為小組未公告投票結果，惟無公投結果需由小組公告後始可撤除板主職務
: 之依據。
:   煩請群組提供依據，以利修改小組規。
: 2.群組另案判決：
: 三、使用者 hateOnas 提出的罷免板主案，程序上確屬無效。除以未
:     先與板主 ra065311 溝通，罷免發起理由「板主以 s 結案，違反
:     組長不得鎖定文章的判定」，非屬事實。 (上篇判決文已說明)
:     使用者 hateOnas 申訴為「板主鎖文」，未包含「板主刪文」部分。
: 但群組規內，僅要求
:  A.提出罷免前必須有組務申訴紀錄及小組長定案判決
:  B.於小組長定案後七日內於小組事務板提出罷免板主申請
: 未規定發起罷免應先與板主溝通，煩請群組提供依據，以利修改小組規。
: 3.群組表示
: → GeminiMan: 申訴定案就只看發起人，會檢視理由是否為公眾性議題。   01/15 20:15
: 本案為板主放縱疑似國際詐騙集團於看板徵人，同時經多人檢舉為至海外開戶之違法行為
: 本案板主限制板友檢舉、刪除提醒板友勿上當文章等行為明顯為公眾性議題
: 故請群組裁示，是否小組公告後，即可實施撤換板主
: 因衛星上網並非24小時可使用，
: 如判決為可公告後實施撤換板主，小組將於下次上站時實施公告
: 如判決為可公告後，仍不可實施撤換板主，煩請板友代轉小組

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推 psl7634: 再問你一遍hateOnas到底要溝通啥?他是發起罷免不是[申訴
→ psl7634: 有哪一條規定申請罷免者要跟申訴者同一人
推 windswith68: 組規沒說要本人申訴紀錄，請明察
→ psl7634: 再者 jobli多日未上線時 你在幹麻? 裝死?
→ psl7634: 前面不是有人提到其他板如汪踢 也沒有公告 為何罷免成立?
→ psl7634: 你要這樣護航讓違法雇主實行犯罪行為的版主?
推 windswith68: 且一的規定在哪裡？沒看到一定要公布給被罷免人的規
→ windswith68: 定
→ psl7634: 你要這樣玩法  那我們也可以請蘋果來請教你
→ windswith68: 您可以說基於道義應該要發公告讓被罷免人知道，小組
→ windswith68: 長可以改進補發公告，而不是拍桌定案說整個不算
推 rekku: 我合理認為群組長想要息事寧人以及拖延時間。
推 psl7634: 告訴你 靴貓還有案外案 案主現可能被限制人身自由
→ GeminiMan: 已經一再重複說明，若當事人無法接受群組判定理由，
→ GeminiMan: 可上訴至 BoardCourt 板。
→ psl7634: 你說明個鬼? 汪梯板有沒有公告 通過了沒 別自打臉
推 bcatt: 您的說明根本沒有相關「規定」的依據啊...所以到底所謂的「
→ psl7634: 你現在的態度就如不少版主說 去申訴我啊的表現
→ bcatt: 程序」規定在哪？
→ psl7634: 去BoardCourt版申訴太慢了 可能要用蘋果和刑事局來治你
推 windswith68: 可以不要這樣勞民嗎？
推 rekku: 規定中沒名列的事項，為何可以拿來當作依據?
推 windswith68: 您的部分解釋根本沒有引經據典，如何教人信服
推 ForgerEames: 太誇張了吧。一直強調程序程序的人，卻提不出明確條
推 windswith68: 人非聖賢熟能無過，請不要害怕為自己的錯誤低頭，風
→ ForgerEames: 文依據來證明自己的判決公正性，板友提出疑問就避而
→ windswith68: 波過後仍是一條好漢
→ ForgerEames: 不答，還嗆大家去更高層級申訴……
推 psl7634: 一下要拔版主 一下又要拔群組長  很累欸
推 windswith68: 重點是要放一個有問題的版主繼續在職，還得浪費時間
→ windswith68: 去更高層申訴，期間不知道又要有多少靴貓了
推 psl7634: 哪一條快點提出來啦 講到組規又在裝死
推 rekku: 說以「人」為主體，然後說要以自身的申訴紀錄，請問在哪條?
推 rekku: 群組長繼續用自己的解釋來當作法條，尤其還是罷免法案。
推 psl7634: 快點指出哪一條申請罷免要跟申訴同一人的規定好嗎?
推 ahw12000: 總之你第三條是說 小組長還是可以依他的權限 認為ra065
→ ahw12000: 管理失當下台 就是了齁???
推 windswith68: 我也覺得就像a大說的那樣
→ ahw12000: 第三條能拔ra065的話  各退一步是好 但誰知道ra065會不
→ ahw12000: 會又翻字典挖出那條程序說不行 他就翻字典最會而已
推 windswith68: 我押身家：一定會翻
推 bcatt: 現在情況是群組長說了算，所以翻了也不能推翻吧XD
※ GeminiMan:轉錄至看板 BoardCourt                                 01/16 13:51