[申訴] 不服嗑瓜子聊天群組組長steve1121之判決

[Kay731 (K少)]

沒選擇不受理
(檢附之相關證據，請先行轉錄至組務板，再修改文章標題。)

8. 組務板檢舉、申訴案
   (此項請先與小組長溝通)

申訴人：Kay731及全體八卦板主

申訴之小組長：steve1121

申訴事由：不服#1Q7bclij (L_TalkandCha)判決

申訴理由如下:

一、組長受理申訴案#1Q7DGY4R (L_TalkandCha)關於本板Gossiping板規七
    與批踢踢實業坊(以下統稱本站)站務總監#1Q2PscU6 (SYSOP)聲明相悖
    不服組長判決故向上級群組組務提出申訴。

二、依據組長判決文#1Q7bclij (L_TalkandCha)內容所陳述，組長可以接受
    板主制定板規權之申訴，本板板務十分尊重組長之權限，惟組長之判決
    理由有提到站務總監(前述)之聲明，小組長之權限僅限於小組，對於站
    務及站規並無代表權及解釋權。

三、本板板主均為八卦板使用者票選投出，直接對八卦板使用者負責，組長
    不應揣摩上意解釋站規，侵害板主制定板規權限。

四、若本板板規有悖離站規之情事，應由站方陳述違背之理由與條文，給予
    時間經板主討論後修正或更易該牴觸之條文，板規之制定權仍屬於板主
    所有。

五、站規對於板規實屬上位之存在，類型相近於我國憲法與法律之位階，
    若有相牴觸者實屬無效，其認定不應僅由一小組組長認定。

六、本板板規開宗明義有述明本板板規依循我國法律及站規，板規七排除族群
    謾罵、引戰條文並無牴觸我國任何一條法律與規定，請群組長明鑑。

七、請求群組組務判決收回該判決，若因板規牴觸站方聲明，請站方明示並且
    將該聲明納入站規以避非站務人員解釋站規之情事發生。

八、本板板主並非反對修訂該條板規，但以此方式侵害板主制定修改板規權限
    程序上也難屬正當，故板主群無法接受，請群組長裁示。

相關文章轉錄於後:
證01.使用者檢舉申訴主文
證02.組長判決文
證03.與組長溝通紀錄
證04.與組長溝通紀錄








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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.71.65
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/About_Life/M.1512182244.A.38A.html
→ Kay731: 請八卦板板主群附議
推 ocean5566: 附議
※ 編輯: Kay731 (1.164.71.65), 12/02/2017 11:10:34
推 jacklyl: 附議
推 AskWhat:
→ AskWhat: 八卦版版主群的申訴邏輯自相矛盾......
推 AskWhat:
→ AskWhat: 1.申訴理由二，認為組長無權對於站務及站規並無代表權及
→ AskWhat:   解釋權。=>那版主有權嗎？
→ AskWhat:
推 AskWhat: 2.申訴理由三，=>那版主有權揣摩上意解釋站規，自己認定
→ AskWhat:   自己制定的版規沒有違反站規嗎？
→ AskWhat:
→ AskWhat: 3.申訴理由四，=>那版主來群組這邊申訴幹嘛？群組長是站
→ AskWhat:   方嗎？有資格陳述嗎？
→ AskWhat:
→ AskWhat: 4.申訴理由五，=>那版主來群組這邊申訴幹嘛？群組長是站
→ AskWhat:   方嗎？有資格認定嗎？
→ AskWhat:
→ AskWhat: 5.申訴理由六，個人認為站長公告，重點是要保護特定族群
推 AskWhat:   ；另群組長判例： https://goo.gl/A41IZX，重點則在公
→ AskWhat:   平對待每一個特定族群，要保護，就每一個都要保護。（
→ AskWhat:   PS：群組長也替站長認定他的公告了，有權嗎？）
→ AskWhat:
→ AskWhat:   而八卦版則是全都不保護，應該符合公平原則，但站長公
→ AskWhat:   告說要保護，八卦版規不保護，這總不能說沒有違反吧？
→ AskWhat:
→ AskWhat: 6.申訴理由七，=>群組長有權收回組長自行認定的判決；那
→ AskWhat:   組長有權收回版主自行認定的版規嗎？
→ AskWhat:
→ AskWhat: 7.申訴理由八，=>真這樣搞，以後涉及站規的版規制定，版
推 AskWhat:   主都要先請站長認定，因為版主無權認定；涉及站規（乃
→ AskWhat:   至上級規定）的判決，版主、小組長、群組長都要請站長
→ AskWhat:   （或他們的上級）裁定，那站長（上級）應該會忙死。
→ AskWhat:
→ AskWhat: 結論：涉及站規的判決若都要站長認定，但這次的申訴案，
→ Kay731: 我沒有解釋阿？我沒有不改，是不接受這樣叫我改
→ Kay731: 你邏輯才有問題吧
推 AskWhat: 群組長也沒資格裁定了。
→ AskWhat: 版主，我沒說『你不接受』的邏輯有問題，而是你『不接受
→ AskWhat: 的理由』的邏輯有問題。
→ Kay731: 你看懂再來啦
推 AskWhat: 如果版主還是認為自己沒問題，那你們應該向站長申訴，因
→ AskWhat: 為群組長無權解釋組長的判決有沒有違反站規、有沒有擅自
→ AskWhat: 解釋站規。
→ Kay731: 板務站長請我先跟群組申訴，這樣可以嗎？
推 AskWhat: 你沒跟版務站長說 群組長無權處理有關站規 的申訴嗎？
推 AskWhat: 依版主的邏輯，群組長對於站規有何解釋權？有何代表權？
→ AskWhat: 群組長若認同版主的申訴理由，那他只剩『轉錄』的功能，
→ AskWhat: 把貴版的申訴案轉給站長處理了.....
推 RS5566: 附議
推 steve1121:
→ steve1121: 其實使用者來組務板申訴板主，全部的申訴案都涉及站規
→ steve1121: 賦予板主的權力。
→ steve1121: 例如：站規賦予板主看板文章管理權，板主得依板規對違
→ steve1121: 規使用者設定水桶的處分或刪除不適當的文章。
→ steve1121:
→ steve1121: 依K板主的邏輯，以後組務板的申訴案件，全部都應該逐層
→ steve1121: 轉錄至站方，由站長裁決，因爲小組長侵害了板主看板文
→ steve1121: 章管理權，小組長沒有權力裁決板主行使站規賦予的看板
→ steve1121: 文章管理權是否適當。
→ steve1121:
→ steve1121: 依K板主的邏輯，站規只有賦予板主權力，沒有賦予小組
→ steve1121: 長/群組長任何權力，只有站長有權裁決板主行使的權力是
→ steve1121: 否適當。
→ steve1121:
→ steve1121: 所以在申訴案的溝通信中，只聽到板主一直跟使用者講
→ steve1121: 「請站長來跟我們通知」，對使用者提出的板務建議完全
→ steve1121: 聽不進去，也不願溝通。
→ steve1121:
→ steve1121: 我想這不是一個負責任的板主應有的作為。
→ steve1121:
→ Kay731: 不要斷章取義
→ Kay731: 我問你就好啦!總監有把聲明寫到站規嗎?有跟沒有就好?
→ Kay731: 你說的是有明確規定的，這個有寫進去嗎?
推 steve1121:
→ steve1121: #1Q8Z1mg4 (About_Life)
→ steve1121: 板主在行使站規賦予制定板規權的同時，不僅違反站務判
→ Kay731: 你閉嘴吧 等判決吧~少在這邊影響組長
→ steve1121: 例#1HtQdO8W (BoardCourt)，同時亦違反教育部所制定的
→ steve1121: 「台灣學術網路管理規範」及「BBS 站管理使用公約」，
→ steve1121: 組務認為對此做出修回舊版板規的判決並無不妥。
→ Kay731: 我是不想把你跟4X那些貼過來拉
→ steve1121: 當你說要拒絕執行組務判決時，我真不該提醒你的。ＱＱ
→ Kay731: 你上面那句十足證明自己的不適任
→ Kay731: 我是對事不對人 你上面那句除外
推 steve1121: 就等群組長判決吧。該說都我都已陳述完畢。
→ loveve5566: 覺得菜雞互啄
→ loveve5566: 這屆的板主跟小組長，完全失格
→ staff23: 哈哈
推 ckTHU: XDDD