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一、請小組長 steve1121 至 ID_Problem 板申請消除一篇退文紀錄。 原則上,群組都希望使用者務必詳讀組務板的板規,依申訴程序提出,檢附 相關證據 (包含板務溝通信件),小組長始可依據證據裁決。 此案於組務審理階段,尚缺「板務溝通信件紀錄」。依 L_TalkandCha 組務板 的板規第 15 條「案件處理中(待補缺件),以M文標記。」 小組長 steve1121 亦於 #1UC27Avh (L_TalkandCha) 組務判決文說明,申訴 程序上證據的闕漏。 癥結點在於該案屬於「已跟板主溝通,未注意到申訴程序,未補到板務信件 紀錄」,抑或「申訴前,即未跟板主溝通。」何種情形。 處理案件,皆以通知使用者補正程序為優先。使用者仍未完成程序,小組長 再以組規處置即可。 二、此案小組長 steve1121 以「程序未完備,申訴案駁回。」判定為案件處置 最終結果,予以駁回。 群組認為,可先要求補正程序,再作處分。 三、使用者 cloudlydot 一再強調,於 GossipPicket 板已依板規提出「爭議 案件申訴辦法」,已完成組務所訂之組務溝通程序。 群組必需說明,GossipPicket 板的發文,僅符合板務溝通申訴程序,板主群 可共同審視爭議案件,作出最終裁決。 然使用者尚不服板主群的認定,仍需「循組務規定上訴」。小組長亦已一再 說明,「站內信」為申訴案件必備的證據和途徑。 如使用者一再孤行認定,可以其他證據作為佐證。小組長認已無法有效溝通, 使用者自行詮釋解讀組規,可作必要之處分,並宣告不受理申訴案件。 -- 轉知小組長 steve1121。 ※ 引述《cloudlydot (信念是經過考驗的 點)》之銘言: : 沒選擇不受理 : (檢附之相關證據,請先行轉錄至組務板,再修改文章標題。) : 6. 小組長需迴避之申訴案 : 8. 組務板檢舉、申訴案 : (此項請先與小組長溝通) : 申訴人:cloudlydot : 申訴之小組長:steve1121 : 申訴事由: : 1.本人 cloudlydot 不滿 steve1121 於 L_TalkandCha 版上處理本人 : 對Gossiping板主Xianyao之申訴案件時 : a.怠忽職守,致案件審理拖延超過二十天 : b.曲解 L_TalkandCha 申訴程序上的要件以「不受理」本案,有瀆職嫌疑 : c.濫用 L_TalkandCha 版規第15條打壓本人說話權,有瀆職嫌疑,同時又 : 多出一筆退文紀錄,有損本人網路人格權! : 要求: : (1)消除本人於 L_TalkandCha 之退文紀錄 : (2)儘速審理本人於 L_TalkandCha 上針對Gossiping版主Xianyao之申 : 訴案件 : (3)針對 steve1121 上述1-a、1-b、1-c的行為嚴格審視,要求其改善 : 並向本人道歉 : (4)如無法達成上述(2)與(3)的要求,請改由本版審理本人上述對 : Gossiping板主Xianyao的申訴案件。 : 申訴如成功,請消除本人於Gossiping的水桶及退文紀錄。 : 2.針對上述1.內容做說明 : a.本人於2020年1月6日於 L_TalkandCha 針對Gossiping版主Xianyao提 : 出不滿其判決之申訴。然而,經過二十多天,卻始終沒有任何回覆或 : 判決。 : 申訴本文請見[證01] : b.故本人於1月27日在 L_TalkandCha 以回文方式詢問該案審理進度。 : 請見[證02] : c.然而,小組長 steve1121 卻於1月28日以申訴程序要件不符為由,將 : 本案駁回。程序要件指的是 L_TalkandCha 組規 : 第 5 條 :   申訴前請先確實與板主溝通,未與板主溝通即逕行申訴者,申訴案駁回。 : 駁回內容請見[證03] : d.駁回的理由並不合理。事實是,參見[附件01],本人一開始申訴即已明確 : 說明,本案在於 L_TalkandCha 提出申訴前,已經先於1月2日在八卦檢舉 : 板即 GossipPicket 上提起爭議案件申請,卻未獲處理。同時本人也將該 : 爭議案件申請附在 L_TalkandCha 上作為申訴附件之一。這些事實皆應為 : steve1121所明知。 : 本人於 GossipPicket 上提起爭議案件申請之紀錄,請見[證04] : 作為一種「溝通」,本人早已於1月2日在八卦檢舉板上明確表達過,而本 : 人申訴的對象Xianyao版主卻未曾以任何形式回應過。如果他不想要在八卦 : 檢舉板上公開回覆,他也可以私信我,然而他並沒有。 : Xianyao不回應的事實本身證明他已經沒有「溝通」的誠意,且此一事實應 : 為steve1122所明知! : Xianyao不可能主張他不知道我有提起爭議案件申請。如果他不知道,那也 : 是他的疏失,視同我寄站內信給他他卻不回信,而且更嚴重。 : 同時本人必須在這裡強調: : (1)不是每個PTT板都有專屬的檢舉板,因此組務板在管理考量上,並不會特 : 意去規定申訴人須經專屬的檢舉板「溝通」過之後方可至組務板提起申訴 : ,一般的管理方式是請申訴人先去信板主。儘管如此,這並不代表站內信 : 作為一種溝通方式無法被檢舉板取代,檢舉板的位階事實上高於站內信。 : (2)當Gossiping板本身已經有專屬的檢舉板GossipPicket,而該檢舉板本身 : 同時也兼具爭議事項處理的功能時,這個檢舉板本身就已經具備「溝通」 : 的功能了,被申訴版主直接在GossipPicket上以推文或回文方式表達意見 : 的情況時而有之,溝通的紀錄都會留在板上供查閱。以本案來說,如果 : Xianyao不想要公開回覆,當然也還是可以私信我。 : (3)直接上GossipPicket提起爭議案件申請,事實上是比私信溝通「更正式」 : 的溝通方式。 : (4)GossipPicket板並未規定提起爭議案件申請前還需要先私信申訴對象。檢 : 舉板的流程我已經跑過了,卻未獲任何處理,包括Xianyao本身也沒有任何 : 形式回覆我,顯示他已經沒有「溝通」誠意,如果在這個意義上卻還被組 : 務板要求要重新去信給Xianyao,坦白說,沒有任何實質意義,反而只是形 : 式上以程序不符的名義卡我,失去當初規定申訴人須先去信板主溝通的原 : 意。 : 而且,這個案子(可同步參見下述e.)拖了二十幾天,如果要再回去補與 : Xianyao之間的站內信,依組規亦已超過受理時限,然而錯不在我。 : 本人對於steve1121認定本人違反上述 L_TalkandCha 第5條的作法無法苟同 : 。steve1121有曲解組規的問題! : e.承上述c.與d.,另外一點是,如果steve1121是用第5條駁回本案,這個事實 : 本身也證明了他在過去這二十幾天當中,根本沒有在處理本案,毋寧說是根 : 本「連看都不看」。否則,即使要駁回,也早就駁回了。我在申訴當時,已 : 經在本文明確說過我的「溝通」方式為何,也將所有相關的文件以附件方式 : 附錄在申訴本文之後,作為小組長的他只要有「看過一眼」就知道了。 : 結果steve1121卻「拖了二十幾天」,顯然他都沒有在看,或是當時有看過 : 卻惡意拖延!這種作為(或說不作為)與身為小組長的職責顯然相違背,且損 : 害到他人的利益。 : 如果我現在回頭再去補Xianyao的站內信,不但徒具形式毫無意義,之後再重 : 新提起申訴時steve1121是不是會主張超過受理期限而「不受理」?一個案子 : 「拖了二十幾天」,這是我的責任嗎? : f.本人於1月28日在 L_TalkandCha 上以回文方式針對steve1121對該申訴案的 : 處理方式提出問題與不滿。同步參考上述d.與e.。 : 請見[證05] : g.然而,上述[附件05]在板上Po出後即遭steve1121秒退文,理由是違反組規 : 第15條: : 第 15 條 :   對於判決結果發表後,給予鎖文處理。兩造皆不得再繼續針對原案件爭論不休, :   違者將給予刪文或退文處分。組務定案判決後除判決!文標記,申訴及檢舉文章 :   S標記。案件處理中(待補缺件),以M文標記。 : 這事實上是很荒謬的一件事情。重點是: : (1)steve1121處理本案的方式實際上是「不受理」! : (2)既然都「不受理」了,何來判決? : (3)沒有判決,就沒有違反上述第15條組規的問題。 : 事實是,steve1121從頭到尾沒有針對我對Gossiping板主申訴的「內容」做出 : 任何判決並提供相關的見解/說明。他什麼都沒有說,只是以該申訴案不滿足 : 程序上的要件為由而予以「不受理」。 : h.本人其後於1月28日針對上述g.私信給steve1121,至今未獲回覆。 : 請見[證06] : i.本申訴案件類型屬於「8.組務板檢舉、申訴案」,然因本案steve1121事實上 : 根本沒有針對「內容」做任何審理,同時他的處理方式與拖延時效亦影響到本 : 人他的信心,故同時勾選「6.小組長需迴避之申訴案」,並請本板群組長衡量 : 代替組務板直接審理本案之可行性! : 3.本申訴案附件整理 : [證01]:本人於L_TalkandCha申訴Gossiping板主Xianyao的本文 : [證02]:本人詢問[證01]申訴案之進度 : [證03]:steve1121駁回上述[證01]申訴案 : [證04]:在提出[證01]申訴前,本人先於GossipPicket提出爭 : 議案件申請之內文。同時作為[證01]申訴案的[證04] : [證05]:本人對steve1121駁回[證01]申訴案提出問題與不滿。 : [證06]:本人遭steve1121退文後對steve1121的站內信。 : [證07]:[證01]申訴案的[證01] : [證08]:[證01]申訴案的[證02] : [證09]:[證01]申訴案的[證03] -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.179.14 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/About_Life/M.1581141273.A.772.html