Re: [檢舉] JosephChen於無根據下強行解除板主職務

[awhat (La Mer)]

我不知道能不能回文

但是小組長跟板主被暫停職務的原因看起來是不同的

小組長被暫停職務的原因是公告看板更換群組未走正式流程

mmm板主被暫停職務原因則是提名新板主未走正式流程

但不管是哪個原因，我看了國家研究院群組板的國家研究院管理總則

跟小組長處分相關的是9-3

  3. 小組長之管理對該小組造成重大危害時，由群組長予以免職。
     免職過程需滿足下列條件：
    a. 小組長之不當管理行為已具體違反下列規範之一：
       中華民國法律，本站站規，本群組群組規，或該小組之小組規。
    b. 群組長曾針對小組長之不當管理行為提出警告與限期改善，
       小組長於 (1) 限期內無改善作為，或 (2) 三次以上違反相似規定。
    c. 群組長需於群組組務板及該小組組務板，詳細說明將小組長免職之原因與經過。
       始得撤銷小組長職位。

而跟板主處分相關的則是本板置底的國家研究院科學學術研究院板主自治條例5-3

  3.板主有不當管理、經檢舉認定為失職不作為或其他不適任之行為，得予申誡；
    累積申誡兩次，得予停權；
    停權後再受申誡以上處分或累積申誡三次應予免職。
    （此點和第二章之處分，可合併計算）


小組長方面，規範只有警告、限期改善、再來是免職
並沒有規範小組長在什麼條件下需被停權
另外這也僅是小組長第一次被警告

板主的規範則是非常明確地提到要累積申誡兩次才能停權

此外根據國家研究院群組板先前的判例
https://www.ptt.cc/bbs/AboutBoards/M.1482242769.A.973.html
先前發生任命板主程序問題時，也僅有一次警告
該判例該板主是因為一共累積警告三次才被免職


承上面內容
不管是小組長或是板主的處分
群組長直接停權的力度是否失衡且過當?


我不知道我這樣解讀有沒有遺漏的
但如果以上為真，則是群組長自己程序有問題
自己應該也要掛一次申誡

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.1.232 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Acad-Affairs/M.1685517049.A.135.html
※ 編輯: awhat (118.169.1.232 臺灣), 05/31/2023 15:13:47
→ opengaydoor : 程序正義勒 法規是寫來自嗨的嗎???
推 ayau        : 真的亂搞一通 不照規則做事情
推 dennis99    : 就當年MRZ的作法又跑出來一次
推 serenemind  : 你想太多了，Joseph只是想桶就桶，
→ serenemind  : 沒在管規定的
推 eupa1973    : 普丁認為別人是納粹，其實自己才是
→ eupa1973    : 納粹
推 jansan      : 其實你可以搜尋一下JosephChen這個
→ jansan      : 人 他處事爭議很大
→ VANNN       : 他的背景是??校方人員嗎??
PTT每個板主小組長組務長甚至是站務 沒有人是沒有爭議的
因為眾人的判斷標準不同
即使是杜亦瑾也不是每個人都服他
另外PTT是台大資工系/所下面的學生/系友在維護的
其他站務都是找進來的幫手
獨立於台大校方之外
推 b325019     : 有政治立場我能理解，但是即便你想
→ b325019     : 搞人手段也不能這麼粗糙
預設冠人家立場對事情沒有幫助 JosephChen本身也是對軍事議題很有興趣的使用者
我覺得最可惜的是如果今天涉入事情的各位，從JosephChen到Annechu到mmmimilltw
到Jimmy，大家都只是想替看板與這個BBS站盡一份自己的心力
卻因為一些預設立場與溝通方式不佳導致處理事情不圓滿，進而造成更多對立
是非常哀傷的一件事
→ TWkiller    : 這件事本來就沒打算跟你講規則
※ 編輯: awhat (118.169.1.232 臺灣), 05/31/2023 15:50:55
推 dobu        : 感謝awhat的解釋
推 medama      : 推這篇
推 BigCat      : 推
推 livefish    : 太可惜了, 對軍事議題很有興趣
→ VANNN       : 這個版不就是以邏輯服人嗎所以大家
→ VANNN       : 才會對於水桶沒有任何的依據非常的
→ VANNN       : 不爽
→ livefish    : 然後覺得一個人當板主就好了
→ YANGHSIUHUI : 不爽的點本來就是無故把版主停權
推 kuroro94    : 同意原PO論點  小組長、版主所犯錯
推 user1120    : 恩
→ kuroro94    : 誤並非嚴重到要暫時解除職務及水桶
→ kuroro94    : 明明告誡盡速改善就能搞定的東西
→ kuroro94    : 搞到直接解除職務造成更亂
推 kawumwx0228 : 抓到一個字寫錯就整張零分的概念
→ VANNN       : 所以我才會很好奇這一位群組長他在
→ VANNN       : 背景到底是誰，好大的官威
推 jqs8ah5ar   : 覺得建議合理，但群組長若有失職之
→ jqs8ah5ar   : 處，應由更上層的站長做處份判決
推 Bf109G6     : 推
→ mmmimi11tw  : 晚一點對提名新板主未走流程這一段
→ mmmimi11tw  : 進行一下回應好了
推 dobu        : 推板主
推 kuroro94    : 光速解職外加水桶是啥操作...
推 serenemind  : 這小組群組長就像沒歷練的小學班長
推 mudmud      : 一整天要過去了，什麼時候讓mm版主
→ serenemind  : 一樣稚嫩幼稚
→ mudmud      : 恢復職權
→ hahabis     : 何止光速解職加水桶，還湮滅證據咧
推 siyaoran    : 煙滅證據怎麼解釋
推 FishJagor   : 刪原公告文不知有何居心
推 Livin       : 停權跟水桶不同，如果要停權也要主
→ Livin       : 張停權原因，通篇我只看到J為了方
→ Livin       : 便就隨意行使權利，損壞小組長名聲
推 foxey       : 對管理超越規定條文的獨斷難以苟同
推 Arbin       : 推
推 bll135      : 公正合情合理分析文 推 QQ