推 ff56789: 不知道有沒有人有籌組工會的打算 以目前大家的勞動條件籌 06/26 12:43
→ ff56789: 組工會的勝算應該蠻大的 06/26 12:43
推 ff56789: 雖然說大家很多人都只是做兩年 但如果真的能改變整個環 06/26 12:45
→ ff56789: 境 會大大提升大家留任的意願 也可以減少所謂的學習成本 06/26 12:45
推 fancys: 我也有想過，但可行性很低，因為大部分的人也只是想過水， 06/26 13:01
→ fancys: 然後資深的，不知道是被洗腦還怎樣，就和資方同一個嘴臉， 06/26 13:01
→ fancys: 唉...... 06/26 13:01
推 butcher: 不可能。會計師、記帳士、稅務代理人之間的角力跟恩怨情 06/26 16:30
→ butcher: 仇。註定了這個產業的價格上不去。這個產業的成本跟航空 06/26 16:30
→ butcher: 業不一樣。最大的就是人力成本 06/26 16:30
推 butcher: 價格上不去，員工調整薪資空間自然不大 06/26 16:31
推 butcher: 再加上這個產業已經淪落到都以最低標在做事情，主管機關 06/26 16:34
→ butcher: 也不在意，客戶也不在意 06/26 16:34
推 chickensam: 沒有 審計員罷工現場可能還會帶筆電去做底稿 擔心客戶 06/26 16:50
→ chickensam: 董事會快到了 06/26 16:50
推 offsetyrn: 我記得b大是自己開業的會計師？ 06/26 17:38
推 butcher: 我是，我很想寫一篇文來說。但我被追殺財報中 06/26 17:39
→ offsetyrn: 姑且不論基層員工薪水， 06/26 17:40
→ offsetyrn: 好奇現在出來開小型事務所， 06/26 17:40
→ offsetyrn: 當執業會計師究竟賺不賺呢？ 06/26 17:40
→ offsetyrn: 謝謝b大解惑 06/26 17:41
→ nochipupu: 自己出來開完全吃自己有沒有客源 上下限很大吧 06/26 18:35
推 maybe1014: 推，一堆資深的跟資方一樣嘴臉，還可以理直氣壯跟你說 06/26 18:38
→ maybe1014: 我以前都這樣過來的啊！！ 06/26 18:38
推 edward0811: 不會優，錄取的人個性都不錯，可撐3年 06/26 19:07
推 Brooke: 0 06/26 20:52
推 cool10528: 老闆都不care學習成本了怎麼會有用 06/26 21:01
推 elolin: 我對Chickensam大的答覆感到心有戚戚焉 06/26 21:51
推 butcher: 有業務就賺阿，問題是很多是記帳業者的爛帳你查不查 06/27 00:09
→ butcher: 很多是芭樂價阿，財簽1.5，稅簽2萬，你簽不簽？ 06/27 00:09
→ butcher: 如果都不要，當然不好賺阿 06/27 00:10
→ butcher: 我執業三年，事務所營收是22 121 今年預計是250 06/27 00:10
→ butcher: 我是一代出來做，沒有任何資源，也沒帶走前事務所客戶 06/27 00:11
推 offsetyrn: 所以b大的業務能力應該很猛吧 06/27 00:16
→ offsetyrn: 怎樣培養出業務能力呢 06/27 00:16
推 butcher: 你問問你自己，如果你是會計師，你去吃飯，你會不會觀察 06/27 00:25
→ butcher: 誰是老闆，當你確定他可能是老闆的時候，你敢不敢上去 06/27 00:25
→ butcher: 發名片問他願不願意轉給你，做為你的客戶 06/27 00:26
→ butcher: 當你去市府辦文件，看到有人在詢問怎麼辦工商，敢不敢 06/27 00:26
→ butcher: 上去發名片告訴他，你可以給我辦 06/27 00:26
→ butcher: 當你在國稅局看到人家跟承辦吵得臉紅脖子粗，而且一看就 06/27 00:27
→ butcher: 不是事務所的員工，你願意在國稅局外等1.2小時，告訴他 06/27 00:27
→ butcher: 我是會計師，你需要協助嗎？ 06/27 00:27
→ butcher: 如果可以，那就出來吧 06/27 00:28
推 offsetyrn: 我...無法...(退下 06/27 00:31
推 butcher: 我執業三年發超過6000張名片 06/27 00:33
推 butcher: 我只想說，有時候不要覺得這些老闆壓榨員工 06/27 00:51
→ butcher: 會計師辛苦的一面不一定是你們願意做的 06/27 00:51
→ butcher: 我也有同業在借錢發薪水的.... 06/27 00:51
→ butcher: 當然審計、記帳公費一直偏低，是整個產業低薪的主因 06/27 00:52
→ butcher: 如果今天簽證費漲2倍，薪水*2，多數會計師都能認同 06/27 00:53
→ butcher: 但會計師面對的是客戶一通電話來就是砍價，你接不接受 06/27 00:53
→ butcher: 如果客戶因此離開，員工會共體時艱嗎？ 06/27 00:53
→ butcher: 然後價格就一年比一年悲劇 06/27 00:54
推 offsetyrn: 很多人選會計系是自認沒有業務特質 06/27 00:54
→ offsetyrn: 但現在真想說，沒業務能力還是別走會計師的路 06/27 00:55
→ offsetyrn: 想當初系上到高中徵才 06/27 00:56
→ offsetyrn: 教授們的號召: 06/27 00:56
→ offsetyrn: 細心，坐得住，文靜內向的人， 06/27 00:56
→ offsetyrn: 很適合會計系喔！ 06/27 00:56
推 butcher: 這跟僧多粥少有關啦，前輩都說以前掛個招牌就有人進來 06/27 00:58
→ butcher: 現在哦，要嘛搶來搶去，要嘛就是去蹲看哪邊要新設 06/27 00:59
推 offsetyrn: 我很好奇的是， 06/27 01:01
→ offsetyrn: 會計師到底需要多強大的專業知識呢？ 06/27 01:01
→ offsetyrn: 不可能財會公報和稅法每個都通熟吧？ 06/27 01:02
→ offsetyrn: 但如果不熟，能應付客戶的問題嗎？ 06/27 01:02
→ offsetyrn: 也有人說，對會計師而言， 06/27 01:03
→ offsetyrn: 和客戶打關係，比專業知識重要 06/27 01:03
→ offsetyrn: 很混亂 06/27 01:03
推 angel851008: 之前面試時跟某位會計師聊到長榮罷工的事，說法跟b大 06/27 02:21
→ angel851008: 一樣...就是利潤壓力>< 06/27 02:21
→ bntimlin: 台灣重點根本不是低薪問題，而是居住成本占所得比太高 06/27 10:41
→ bntimlin: 連帶影響創業成本高，中小企業獲利空間被壓縮 06/27 10:42
→ bntimlin: 羊毛出在羊身上，嫌2xk太少可以去找34k還有加班費的組別 06/27 10:44
→ bntimlin: 如果找不到代表其實也只能給人壓榨，不如去當作業員 06/27 10:45
→ bntimlin: 別小看作業員，基本上加班實領加上年終一年60都有可能 06/27 10:45
→ bntimlin: 想高薪就兩種，要嘛"能力"能完成別人不能做的事情 06/27 10:47
→ bntimlin: 要嘛"願意"做別人不想做的事。現實世糖不是吵一吵就有的 06/27 10:48
→ bntimlin: ，認清現況打好手上的牌，增加談判的籌碼，不然永遠就是 06/27 10:50
→ bntimlin: 無線迴圈在窮忙地獄 06/27 10:51
推 valinor: 問題是事務所加班費東扣西扣不給報，又不是審計員願意加 06/27 11:39
→ valinor: 班就有錢拿 06/27 11:39
推 JoanneChung: 會計圈低薪問題或許真的無解，但常久以來高工時難道 06/27 12:06
→ JoanneChung: 也無解嗎？據我所知，四大的會計師好像都覺得高工時 06/27 12:07
→ JoanneChung: 是讓你學習 06/27 12:07
推 owowow: 14樓XDDD 06/27 12:10
推 CleverKY: 台灣的會計師來自於執業的所得又不高 06/27 14:29
推 maymaywooed: 應該早點讓高中生了解 唸會計無聊累又沒前途 不如穩 06/27 18:14
→ maymaywooed: 穩唸電資zz 06/27 18:14
推 potato6202: 電資醫法的平均薪資都比會計好很多吧，薪水上限就又是 06/27 23:08
→ potato6202: 另外一回事了 06/27 23:08
推 the1: 基本工資一直漲 記帳費 簽證費 公費有漲嗎？？沒有 所以越來 06/28 08:13
→ the1: 越難做 06/28 08:13
→ occoppocc: 每個廠商都唉 經濟不好 結果來的憑證 到處出國玩XD 06/28 08:22
→ occoppocc: 台灣人愛砍價 記帳費都在低了 砍個200 也爽T_T 06/28 08:23
推 tom115577: 會不會是大家都被操到沒體力抗爭了 去抗議不如回家睡 06/28 08:29
→ tom115577: 覺比較實在XD 06/28 08:29
推 chickensam: 不爽的就直接離職啦 夠奴才會留下來 哪會去抗爭 06/28 08:42
推 nochipupu: 法沒考上國考會很慘 會計起碼肯賣肝薪水贏過一票文組 06/28 09:20
推 submarine200: 革命的火種已經點燃～ 大家開始廣泛討論～ 06/28 09:48
→ bntimlin: 基本上讓資方找不到人就是解啦，連罷都不用罷 06/28 09:55
→ bntimlin: 找不到人->薪資拉高->低公費案件不接->企業沒法砍價 06/28 09:56
→ bntimlin: 連最源頭的都做不到，每天一堆奴工等著進去，改變? 06/28 09:58
推 katsukaishu: 肯賣肝就開台北307公車 反正工時跟事務所差不多 月薪 06/28 12:55
→ katsukaishu: 70-80k 06/28 12:55
推 katsukaishu: 高營收路線的薪水都比事務所好太多了... 06/28 12:58
→ katsukaishu: 也不用會業務能力 會開車就好... 06/28 12:59
推 nochipupu: 樓上好像很有道理XD 06/28 16:33
推 icefallsnow: 會計在老闆們的重要性如果不變，就不太可能改變吧？ 06/29 11:09
→ icefallsnow: 但我目前待的中小型事務所的老闆收入就不錯，可能是 06/29 11:09
→ icefallsnow: 以前打拼出來的，客源也都很穩定的關係，財稅簽的費 06/29 11:09
→ icefallsnow: 用也都不算低，看大小間跟複雜度這樣。所以我都覺得 06/29 11:09
→ icefallsnow: 我們的薪水算是比上不足，比下有餘～不過就是得同時 06/29 11:09
→ icefallsnow: 記帳查帳，其實還是很想去四大做查帳，但進不去QQ 06/29 11:09
推 Aminya007: 可以請教icefallshow大~ 06/29 20:42
→ Aminya007: 記+查 會不會有球員兼裁判的情形？ 06/29 20:43
→ Aminya007: icefallshow大可以多分享一些中小所的情形嗎 謝謝^^ 06/29 20:44
→ submarine200: 已經有人有想法，感謝大家支持勞權~ 06/30 08:53
推 butcher: 有機會在寫一篇文......簡單說 國稅局不廢除書審制度 06/30 21:04
→ butcher: 會計圈就不可能提升多少薪資 06/30 21:04
→ butcher: 會計系不做，找財金，在不然找商科，真沒有隨便都好 06/30 21:05
→ butcher: 有記過書審就知道，那根本不需要會計基礎...... 06/30 21:05
→ submarine200: 已經有人衝了，有聯絡方式，大家可以看看~ 07/03 22:43
→ submarine200: 會計界的里程碑 07/03 22:43
推 penguin01: 帶睡袋去那邊抗議QQ 07/06 23:10