[心得] 我在事務所發生的事

[vale58700 (努力成為大樹的幼苗)]

前言：
本文希望可以幫助一些想進事務所的朋友，大致了解一下事務所的生態。

事務所概況：
員工大概10人左右，小型事務所，中小型企業客戶居多，資本額最高的客戶為五千萬。
逢忙季加班，單日加班只能報兩小時。


個人經歷：
九月剛開始進去先學營業稅，營業稅的方式跟學校教的一模一樣，就是很單純的進銷項相
抵，以及交際費無法扣抵等，作法就是把發票KEY進去系統，系統就會算稅額了，只有發
票的話就很簡單，如果有二收銀、三收銀、電子發票、進出口交易、三角貿易、查帳簽證
，那就會很麻煩，最可怕的是這些事情會同時發生，快的人做個一期就可以上手，比較慢
的人可能做個兩三期，只要不是太特別的狀況，營業稅不會太難，主要就是細心。

下半年是事務所淡季，所以事情不會太多，主要就是日常帳務跟工商登記，日常帳務的話
心力都會放在交易比較特別的客戶，例如進出口、三角貿易、以及查帳簽證客戶，一般資
料比較少的書審客戶就很簡單，而工商登記難的點在於要常常要跟客戶溝通，工商有很多
細節，沒有注意的話很容易出包，除了一些特別的案例，不然做久就會慢慢上手。

一月就是爆炸的開始，先來個營業稅，然後再來扣繳申報，而扣繳最麻煩的就是薪資，要
花很多時間去檢查客戶的薪資表，還要幫他們注意投保薪資以及補充保費，有的客戶很倔
強，他會逼你直接申報，最後出事又會怪你沒提醒他(哭阿)，所以也花了很多時間在簽聲
明書，對中小型企業來說，只要沒有薪資，扣繳就是件很簡單的事情。

二月過完年，開始把上年度的帳全部做完，然後出資產負債表跟損益表，準備結算申報，
書審客戶相對簡單很多，但還是得花不少時間，最麻煩的就是簽證客戶，簽證要做超多準
備工作，要一直請客戶補欠缺的單據，發詢證函，切一堆調整分錄，切一堆傳票，整件事
會一直忙到五月底，從二月底會開始加班，每天大概加到九-十點，一直到五月底才解脫
，加上那時候又有人離職、確診，事務所根本大爆炸，那陣子真的回家就只有睡覺，整個
三月到五月，我大概只有5-6天沒加班，五月甚至每天加班，真的超級累。


個人心得：
想學東西可以進事務所，真的有超多東西等著你學，老闆巴不得你什麼都會還可以教人，
但就是累到爆炸，可怕的點不是事情做不完，而是不會做又沒有人教，最後就只好問老闆
，但模式大概是老闆教你30%但後續的70%要自己想辦法，然後薪水是真的SAD，還要被半
強迫免費加班，如果準時下班，隔天就會開始追問進度，然後再繼續丟事情，而且做不好
還會有懲處制度，出錯還會被罰款，雖然罰款會兌現成之後的下午茶，但那個下午茶是哭
著在吃。
但主要還是看事務所本身，我有一個同事從別的事務所來，聽他的描述也是說我們這邊真
的操到爆。


想進事務所會計不用到很強，有基本的初會就差不多了，實務只能進去在學，電腦要稍微
強一點，打字很慢，OFFICE都用不好的話千萬不要進去，不過說實話這樣也挺不應該的，
有會計資訊丙檢的話更好，會更快熟悉系統。相信多數人進事務所也只當個跳板，確實從
事務所出來後都覺得很多工作相對簡單，我也有同事從事務所離開之後就到一般公司當會
計，而且過得快樂超多。


有任何問題歡迎底下詢問，可以回答的我會盡量回，最後就祝福各位摟。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.244.131 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Accounting/M.1659637751.A.02F.html
推 sizeLarge   : 謝謝分享
推 sweet212    : 您好，請問伙食費如果是發票，能申報營業稅嗎？謝
→ sweet212    : 謝
原則上不會拿去扣，食物可以扣抵，原則上是作為進貨時才可以。
※ 編輯: vale58700 (1.200.244.131 臺灣), 08/05/2022 13:19:15
推 zxcv0717    : 覺得有罰款制度蠻扯的…
噓 AccLaborGo  : 很抱歉我說直接點，有罰款還砍加班費的事務所請完
→ AccLaborGo  : 全不要去
推 AccLaborGo  : 唉，盡量
推 butcher     : 有罰款制度不要去…嗯，身為會計師我不知道說什麼…
→ butcher     : .
推 Boringlive  : 罰款罰員工，公費老闆賺
推 comato      : 還好，我們事務所的副總幫我扛了罰款，我第一名做
→ comato      : 完時還獎勵我們大家吃大餐。但我也只待一年就走了X
→ comato      : D
推 butcher     : 說真的，每一個案子老闆從頭到尾看過一遍，那跟自己
→ butcher     : 做真的差不多
→ butcher     : 然後錯誤你知道稅法的罰有多重嗎？扣繳罰個3萬、5萬
→ butcher     : 稀鬆平常
→ ting701     : 畢業生越來越不想學這行了
推 sweet212    : 謝謝回覆
推 AccLaborGo  : 罰三五萬，所以？
推 butcher     : 沒有所以，那你知道銀行如果找錯錢或是多給錢也要
→ butcher     : 自己賠嗎......當然調監視器可以要的回來啦
→ butcher     : 出錯賠錢不是只有事務所吧？我也聽過在科技業弄壞東
→ butcher     : 西賠錢的......
→ butcher     : 有時候罰則寫在那，是為了讓員工更警惕，不然每個人
→ butcher     : 都亂做？
→ butcher     : 我事務所5年來，也只有一個同事漏未加保客戶勞健保
→ butcher     : ，結果對方剛好工傷，所以有賠到錢
推 backpackertw: 你有給足夠的員工訓練，他有嗎
推 whiterM     : 機器都可能出錯何況是人，人力緊繃加上沒有覆核機
→ whiterM     : 制，把帳務報稅的出錯風險交給領幾萬薪水的員工扛
→ whiterM     : ？
→ whiterM     : 那你有沒有把員工相對應承擔的風險算進去他的薪水
→ whiterM     : 裡面
→ whiterM     : 哪有錢老闆穩賺，賠錢員工穩賠是很應當的事情
→ whiterM     : 拿銀行來說？？錢拿出去收進來的當下只有櫃員自己
→ whiterM     : 本人，不可能叫後面的主管幫自己確認收的錢對不對
→ whiterM     : 、出去的錢對不對，跟事務所作帳報稅的作業模式是
→ whiterM     : 完全不同的，如何相比？
推 whiterM     : 我可以認同的罰款機制是按比例，所以主管、事務所
→ whiterM     : 都有責任，因為沒有做好管理跟訓練，但全賠我認為
→ whiterM     : 不合理
推 kh2702      : 標題可改中小型事務所 過過水的工作 因為薪水不高 y
→ kh2702      : t上有一隻剛好有拍類似的 若有興趣可去搜尋
推 seaopal     : 事務所薪水普遍不高，四大可能例外，但很奇怪到底
→ seaopal     : 為什麼事務所薪水會起薪這麼低呢
推 butcher     : 我們也沒有全部給員工啊，多數都是事務所吸收一半，
→ butcher     : 負責的主管到承辦依比例分攤半數
→ butcher     : 我以前從Auditor出來的時候也覺得罰金制度超級不合
→ butcher     : 理，當你成為執業會計師就發現，當我沒罰則的時候，
→ butcher     : 錯誤率明顯高很多
推 butcher     : 事務所普遍不高的原因很簡單，帳務公費、財稅簽公費
→ butcher     : 拉不起來，台中均價大概2000起，雙北2500-3000，一
→ butcher     : 個員工薪水算3萬就好，加勞健保退休金大概要3萬7，
→ butcher     : 算一下要近20家才打平
推 Boringlive  : 事務所除了老闆其他都是助理人員就算理級也只是助理
→ Boringlive  : 人員而已，罰鍰本來就是要執行業務者承擔，給staff
→ Boringlive  : 承擔？那盈餘要不要依半數分出去
→ bntimlin    : 我只知道當主管都沒在做事的時候，底下錯誤才一堆
→ bntimlin    : 主管沒做事你可以歸咎成道德風險，但通常就是沒時間
→ bntimlin    : 你有想過就是你只能接低價公費造成大家事情越做越多
→ bntimlin    : ，最後品質無法維持嗎? 你有想過道德風險是怎麼產生
→ bntimlin    : 的嗎? 除了大家覺得主管不會看外，是不是給的薪水
→ bntimlin    : 只請得到拐瓜劣棗，一堆對自己課業都不負責任的人，
→ bntimlin    : 會對老闆工作反而多出很多責任心? 我相信生命自己會
推 butcher     : 說真的，我絕對贊同公會訂定公費標準，但是公交會
→ butcher     : 不肯，所以低價到底怎樣算低價？高價又怎樣算高價？
→ butcher     : 我剛出來的時候，有一個集團客戶來找我，依我前事
→ butcher     : 務所的收費標準來看，公費只有1/2，我覺得我就算沒
→ butcher     : 有前事務所招牌也要有8折，最後當然其他會計師依客
→ butcher     : 戶價格簽走了，四年來我深夜都會懊悔，這100萬真香
→ bntimlin    : 走到自己的路，畢業生只能到選擇中小所也是有其原因
→ bntimlin    : ，我只想說的是沒有罰金制度的中小事務所也不少，
→ bntimlin    : 說穿了，就是你只能靠壓榨staff來生存
推 butcher     : 我不敢說我薪水給的多高，新人每一年在我事務所年薪
→ butcher     : 沒有低於50萬的，主管破百的也有，說真的我不知道妳
→ butcher     : 認為主管要做事要怎麼做事，一個組長帶3個組員，一
→ butcher     : 個理級帶2組，一個組長要review 60家帳務，一個理
→ butcher     : 級要140家，不可能每一張從頭到尾看過，我也在學怎
→ butcher     : 樣能讓事務所工作量降低
推 butcher     : 每個事務所管理方式不一樣，至少我不認為我算是壓榨
→ butcher     : Staff來獲利，但有些Staff連報告裝訂都會缺頁錯頁，
→ butcher     : 如果你是事務所主管/老闆，我不相信一年約1000本報
→ butcher     : 告能一張一張順頁
推 fancys      : 我也在事務所工作，真的覺得事務所真的可憐，公費殺
→ fancys      : 到見骨，工作超多，準則稅法年年改，專業有夠廉價的
→ fancys      : 真的覺得事務所工作的人真的很辛苦。
推 zweihander99: 進中小型不如直接考國營或銀行
推 chocopie    : 這種夕陽產業只能靠壓榨人力硬撐的，還不如倒了算了
推 ilikefalali : 推夕陽產業….
→ vale58700   : 稍微回一下，樓上會計師的方式其實很有良心了，我
→ vale58700   : 第一年進去年薪不到40，手頭客戶30出頭，查簽+交易
→ vale58700   : 比較麻煩的書審客戶約5間，如果報錯有罰款或者規費
→ vale58700   : 員工100%吸收，講白了，現在會進去事務所的畢業生，
→ vale58700   : 通常都是想進去學東西，然後再跳脫出來，像我自己就
→ vale58700   : 像樓上所說真的去考銀行了，講白了沒有所謂的對錯，
→ vale58700   : 員工可以接受就會留下，反之很快就會離開，人之常情
推 cool10528   : 員工不爽就只能自己離職消極抵抗，人家有本事用罰款
→ cool10528   : 制度管理但員工還乖乖留下也是他的本事，其實也不用
→ cool10528   : 在這邊爭對錯。
推 jeff0323    : 中小事務所重點學溝通、處理事情的方式、解決問題
→ jeff0323    : 的能力，對人生的影響是非常大的！
推 kevin600339 : 學校沒有叫民法跟稅法嗎？？？
→ kevin600339 : 有的話應該有的觀念多少會知道啦......
推 maydayshf   : 怎麼這篇看完覺得有學到事情XD
噓 timmyyeh    : 上面某樓 年薪50/主管破百很高嗎zz
推 VALLON      : 算高了 以中小所來說 會計業 唉
推 skoll       : L1 年薪約50萬現在正常水準…歡迎其他低於這個標準
→ skoll       : 的事務所從業人員，來跟我當同事哦！