Re: [求助］特權推甄台大事件

[winchin (撼動宇宙的第一小步)]

   這沒甚麼吧
   我還看過理工轉文科的咧，就階級複製阿

   這種事情要脫身很簡單，沒有想像中的難：

     1. 學術倫理不是規定有貢獻就可以掛名文章嗎？
        我兒子遺傳到老爸的天才腦袋
        在討論時給了idea，所以才有這篇文章

        我兒子有幫忙整理資料阿!這種貢獻能夠忽視嗎？
        把名字拿掉才叫做違反學術倫理吧!
        不然你們能舉證我兒子完全沒做事嗎？

     2. 至於科系不同的問題，土木跨材料有啥嗎，都是理工組阿？

        別人上大學後才唸材料系所
        我兒子從小學就開始念了，在老爸的薰陶、耳濡目染之下
        所以不須花多少時間就可以跨了阿

        大學念土木，只是想試試其他領域罷了
        碩博士以後想回正軌，不行嗎？
        不然你們能舉證我兒子大學之前不懂材料領域的東西嗎？

     3. 這個時間點就把事情爆出來，一點用都沒有，完全沒殺傷力
        反而讓人家知道有哪些會被說嘴的地方，可以事先預防
        他們還有五年多的時間，可以把文章發表"洗白"回來

        你們質疑兒子都掛老爸的文章是吧？
        那之後五年內，我就讓他多掛別人的文章（老爸的親朋好友、徒子徒孫）
        這樣就不是老爸庇蔭了阿!

        兒子認識這麼多大老，都是靠自己實力，真不簡單
        頗有乃父之風

     4. 5-6年後，大家也差不多忘了這回事，文章也洗白了
        到時應徵還是照上，接老爸衣缽
        即使不進台大...也是進其他國立大學

        台灣學界就是這樣玩的，這叫做"關係"

        所以你們終於知道，為啥自己sci發一堆卻找不到工作了？
        哈哈哈 你看看你 (′▽‵)σ


※ 引述《youkiller (人生海海)》之銘言：
: 這次因為該科系某教授為了力保他的人馬近來
: 因此開始不斷扯出他以前令人不敢苟同的作為
: 但厲害的是  他的兒子2013年從成大土木(班排很差就算了)推徵到台大材料
: 以下是他的Research gate資料:
: https://www.researchgate.net/profile/Chuang_Chien-Hsun/publications
: 目前碩二  已累績被掛到10篇
: 基本上通訊和一作實驗室  都是來自他爸  但有一篇是他現在所屬的實驗室(2015)。
: 仔細看  這名學生2012年出版三篇時，時值大四。
: 然而因為這幾篇期刊審稿期幾乎都有半年以上。
: 換句話說應該是在大三時投稿出去(2011)。
: 好死不死，因為跟我同領域，這些實驗基本上我評估最快也得花上一年，
: 所以這些實驗應該是在2010年(大二)開始進行。
: 看到這裡，相信大家應該覺得是年輕有為和超級上進。
: 但我認為他不只如此，還已經到了上帝的地步。
: 因為他大學在臺南啊！ 而且完全是兩碼子不相干的科系！
: 他究竟怎麼參與實驗的進行呢?
: 請問一下這是否涉及學術倫理問題?
: 更可怕的是  該生今年碩畢若前往海外深造博士  回來大概是五年後
: 剛好是銜接到老爸的退休時間?
: : 這是vseeker 這篇的後續嗎?
: : https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1427635094.A.650.html
: : 最近台大還真是精采阿2@@
: : 作者: a53sv (QQ) 看板: Gossiping
: : 標題: Re: [求助］特權推甄台大事件
: : 時間: Sat Apr 18 21:54:15 2015
: : 來啦
: : 令北來爆掛啦
: : 手機發文大家體諒
: : 首先
: : 一堆人在那邊跳針"國外也是這樣" "推甄要跳脫成績"
: : 請問台大材料有收受私人巨額捐款嗎?
: : 請問台大身為世界頂尖大學
: : 卻比其他國外頂尖大學便宜這麼多
: : 是因為納稅人補助還是私人捐款?
: : 國外頂尖大學的公費有像這麼廢的學生?
: : 然後推甄跳脫成績?
: : 那一國的推甄跟妳跳脫成績?
: : 去看看每年申請上美國top30的
: : 成績有爛的?
: : 校名有爛的?
: : 留學版找一篇出來給我看好不好
: : 不要一直拿勝文出來救援
: : 身價兩百億真的是兩回事
: : 國外研究所通常開了很多的program
: : 有些是給成績好做研究的
: : 有些是給洗學歷的
: : 不然那堆廢物名人的一年碩士哪來的
: : 啊台大材料有開了很多不同的
: : 還是只有台大材料所甲乙丙組?
: : 國外學制學費風氣跟台灣差很多
: : 根本不能跟台灣這樣比
: : 一堆根本不懂的在那虎洨
: : 每年推甄進台大材料的
: : 台大本系前30名
: : 清交成前五名
: : 中字輩跟其他請拿六學期書卷獎
: : 所以你跟我說陳寶雞兒子有大同書卷獎?
: : 聽學弟講他成績甚至不能算不錯咧
: : 然後也不要說陳寶雞施壓
: : 先說說有個莊教授好了
: : 他官很大系內勢力也很大
: : 最早就是寶雞他兒子
: : 為啥寶雞蛋 在大同大學吊車尾時就能進莊教授的實驗室咧
: : 阿幹
: : 他是他姪子啊(也有人說只是拜把兄弟的兒子啦
: : 阿推甄不保你保誰
: : 大家說
: : 阿其他教授不理?
: : 電子組就只有四個教授莊陳陳陳
: : 其中兩個還跟莊不錯
: : 很難喬?
: : 要是像金陶組這樣有十幾個教授有些還超級正直
: : 我看他怎麼黑
: : 這就是為啥台大材料金陶組充滿強者的原因(包刮我)
: : 風氣對了
: : 拉回來莊
: : 你知道陳寶雞兒子之後還有更多事嗎?
: : 莊自己的兒子
: : 成大土木50%
: : 也正取台大材料電子組
: : 我學弟表示我前5%當年備取
: : 進了跟他爸一掛的某陳教授那裡
: : 碩士掛名publication10篇喔
: : 屌打各位認真做實驗的強者
: : 那為啥之前這些事情會被大家拿出來鞭咧?
: : 都過了那麼久
: : 因為莊在這次的新進教授評選
: : 想要把自己以前的XX學生保進去當教授
: : 什麼學經歷差發的文章更爛
: : 還能跟諾貝爾獎得主學生 當初拿台大書卷獎的學長一起並肩喔
: : 引起系內不爽
: : 就被爆到ntu版了
: : 還好那個女的最後有被金陶組正直教授擋下來
: : 詳情可以找ntu版看看
: : 那時候系辦還對我們下封口令想要找是誰爆掛咧
: : 為啥系辦這麼緊張?
: : 因為系主任自己的女兒(非台大材料系 大學在學生)也在某陳的實驗室裡做
: : 可能想要循同一個模式吧
: : 老實講我知道的時候還滿失望的
: : 我一直以為林老師是充滿熱忱跟關心學生的好老師
: : 結果
: : 唉
: : 然後kmt網軍們不要再汙名說民進黨網軍想要鬥臭國民黨了
: : 令北的ip就像屌打在你們臉上

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推 jabari: (⊙^ ⊙)
推 fentanyl945: 你何必這麼中肯？
→ WinnieDad: 人家臉都腫那麼大了，你何苦還要再下毒手？
推 goodday06: 報一報也是好的  而且想漂白也沒這麼容易
→ goodday06: 首先該兒子為了防止被叫去當面質問
→ goodday06: 就有壓力必須先了解各文章在幹嘛 並且擬好對答策略
→ goodday06: 光是這樣心理、時間、理解上的壓力已經不小
→ goodday06: 此外時代已經改變  被網友追殺的案例大家都看多了
→ goodday06: 還幻想隨便唬弄就過去  死得很難看的機率就會大增
→ goodday06: 當事者必然會收斂  而教評會科技部也難以卸責
→ goodday06: 必然也會對案例特別關注和施加壓力  爆一爆不是壞事~~
推 ga023630: 但是裝死就可以糊弄過去的前例並不是沒有 蔣某某就是
推 pc1234: 政客都這樣搞了，學閥怎能不效仿之。
推 Narcissuss: 流浪博後哭哭
推 mzac1b: 學界 台大 教職 paper 等詞 已經被玩得有點low 了
→ mzac1b: 流浪固然辛酸 如果完學術要玩到這樣 真要反問玩這是要幹嘛
             M大 我不是反嗆你喔 我只是陳述我的感想

             您應該聽過"優勝劣敗 自然淘汰"這個詞吧

             有些人覺得：學術玩成這樣，我還寧願流浪，至少有格調

             就道德的立場來說，這種看法是正確的
             但問題是社會的運作模式並不是如此

             說句比較現實的
             10年後、20年、30年後....會繼續在這圈子存活的人是誰？
             會居高位的人是誰？

             肯定不是流浪博士，而是這些靠關係的人
             流浪博已經被自然淘汰，不是轉職，就是當萬年約聘，看這些人的臉色
             有格調，又如何？
             （講得比較腹黑的：只剩格調可以談的人，等於已經是敗犬了）

             人家卡到專任位置，繼續建立人馬、打好關係
             資源、名聲...一手抓
             等20-30年後，輩份高了，就成為這圈子的大咖 大老
             底下一堆徒子徒孫

             大家記得的永遠是這些人，而不是有格調的敗犬
             這就是社會的玩法，也是所謂的"競爭力"

             空有格調的人永遠只能看這種人爽
             也因為太有格調，才拿這種人沒法子

             以上是我的經驗談
             台灣學界就是有格調的人太多，可是這些人都在底層，永遠被吃死死的

             我是覺得，既然環境這麼現實，有格調的人也必須做調整
             不要老覺得清者自清，濁者自濁；別人濁是他的事，我顧好自己就好
             看到別人濁，只會不爽在心裡，卻啥事都不做

             這種想法只會讓你成為敗犬
             等老了之後，只剩格調可以拿出來向子女吹噓
             一點用都沒有

             這個社會是現實的，也因為如此，當有人走旁門走道、享特權時
             有格調的人應該要找管道、循途徑，把這種人給搞下來，讓他們在再起不能
             （當然，要有足夠的證據和正當性，而不是惡意抹黑）

             如果成天抱著格調，想說：我不想玩陰的、不然與他們何異？
             坦白講，在社會的競爭中，這種人永遠只能當敗犬

※ 編輯: winchin (112.105.52.36), 04/22/2015 18:29:02
※ 編輯: winchin (112.105.52.36), 04/22/2015 18:31:13
推 Narcissuss: 跑不贏說人家吃藥 選不上說人家靠關係 好魯
推 chlorine: 樓上大家都在等你提供美國教授掛高中生兒子nature的八卦
→ chlorine: 你到底找到了沒?
推 Narcissuss: 報掛格調很低
推 ga023630: 所以我是否可以理解成你只是在信口開河 轉移焦點?
推 Narcissuss: 隨便囉
推 Scansnap: 臺灣是淺碟型社會，所以很多事都一樣，不過人生很雜，富
→ Scansnap: 不過三代，如果真不行，孫子可能就死很慘，我想大老也是
→ Scansnap: 救一個算一個，人哪個不痛苦，何況這種見不得人的事，
→ Scansnap: 但自己的孩子就是來討債的
推 mzac1b: 我基本上是同意w 大所言  我本身現在是沒有想玩學術
→ mzac1b: 有人找我幫忙我有興趣做  掛不掛有沒有錢我不是很在意
→ mzac1b: 但我倒是沒這麼悲觀學術界會一直沉淪輪迴
→ mzac1b: 一來整個價值格調已經下降  二來社會和科技部也逐漸改觀
→ mzac1b: 學術 paper 博士 台大等詞 意義何在 應該會再重新思考
推 Narcissuss: 物質生活無法滿足 怎麼想追求真理呢