推 lordowen: 真正的凶手是"那個念野雞大學的也想跟人家選總統"這種 07/18 16:30
→ lordowen: 想法，表示階級流動根本沒法從教育著手。 07/18 16:30
推 ggg12345: 古代科舉提供階級流動,是文人自我安慰的想法.狀元拋棄髮 07/18 17:17
→ ggg12345: 妻另攀名門的故事不就在歌仔戲裡不斷流傳? 07/18 17:19
→ ewayne: 歌仔戲你也在講？是有沒有一點查找文獻的精神？ 07/18 18:31
推 DragonQuest: 其實戲就真的是戲 古人結婚年齡平均低很多 然後 科舉 07/18 20:33
→ DragonQuest: 又不好考 絕大多數考上科舉的都是有老婆的 而且 提名 07/18 20:34
→ DragonQuest: 錄裡面 早就把你老爸 老爸的老爸 兄弟等 家庭資料都 07/18 20:34
→ DragonQuest: 查好了 所以 不能說沒有 但比例實在很低很低 07/18 20:35
→ ewayne: 科舉考試這個制度本身帶不出多少的階級流動，但不要忽略連 07/18 20:56
→ ewayne: 帶的階級流動。沒考上的讀書人仍然是讀書人，他可以教書、 07/18 20:57
→ ewayne: 可以在縣府當個師爺等等，即使沒能從科舉當上有點位置的官 07/18 20:59
→ ewayne: 但也足以擺脫之前的身份，至少可以做到三餐吃飽之類的，而 07/18 21:00
→ ewayne: 這是很難被觀察出的社會流動。用現在的說法，那就是地方派 07/18 21:02
→ ewayne: 系的萌芽處。 07/18 21:02
推 jabari: 不然諸葛亮為啥要娶黃月英 07/18 22:13
→ ggg12345: 英國的社會階級及其制度,適用於國共內戰後混日中的台灣? 07/18 23:05
→ ggg12345: 佃農子弟,肩不能挑手不能提,就可因落第當上師爺主秘教習 07/18 23:10
推 Narcissuss: 台灣算好了吧 07/18 23:34
推 ggg12345: 븠階級的障礙主要來自主對從的剝削,使弱勢無法積纍能量! 07/18 23:36
→ ewayne: g某你到底在講啥？ 07/19 03:40
→ ewayne: 拜託不要講半吊子的社會主義。台灣推行國民教育這麼數十年 07/19 03:42
→ ewayne: 但還是有無數的孩子連國民教育都沒念完，請問有人剝削他們 07/19 03:43
→ ewayne: 了嗎？有人使他們無法積累能量了嗎？ 07/19 03:44
→ ewayne: 還有，英國什麼樣的社會階級？什麼樣的社會制度？他們可是 07/19 03:48
→ ewayne: 大力讚揚科舉，學習科舉才搞出文官考試體系 07/19 03:49
→ ewayne: 對了，十九世紀的英國，也是因為倫敦大學系統的建立，才培 07/19 03:55
→ ewayne: 養出一批非貴族的、中產階級的知識份子，女性也才因此有進 07/19 03:56
→ ewayne: 大學唸書、獲得學位、找工作的可能性 07/19 03:56
→ ggg12345: 窮人子弟無法完成基本國教,是因為窮得三餐不繼.做子弟的 07/19 07:09
→ ggg12345: 必須分攤部份謀生的工作.階級差異就是何不食肉糜?! 07/19 07:11
→ ggg12345: 現在博畢沒有教職,何不到縣衙去當師爺主秘?何不在鄰里開 07/19 07:32
→ ggg12345: 班授徒?請問有人剝削他們了嗎?有人使他們無法積累能量? 07/19 07:36
→ HAKUKE: 有興趣的可以看<父酬者>這本書，裡面研究過了包含工業革命 07/19 10:40
→ HAKUKE: 時期的歐美，北歐，中國科舉，還有台灣、日本等社會階級流 07/19 10:42
→ HAKUKE: 動的情形 07/19 10:42
→ ewayne: G某是在大學待太久了是吧？麻煩去看看現在的中輟生到底是 07/19 14:10
→ ewayne: 為什麼輟學。機會就在那裡，卻不自己抓住，每天埋怨政府不 07/19 14:12
→ ewayne: 照顧窮苦人，階級複製？ 07/19 14:12
→ ewayne: 社會階級流動不是身份的問題，而是眼界的問題；教育是唯一 07/19 14:19
→ ewayne: 一個可以改善眼界的方式，但很可惜台灣目前的教育體系做不 07/19 14:21
→ ewayne: 到，現在都只求生存，要怎麼做到社會階級流動？ 07/19 14:22
推 devotee: 萬般皆下品，唯有作官高。華人世界都這樣，管你台灣大陸 07/19 15:22
→ devotee: 新加坡還是月球火星，黃種人就是認為讀書作官最高。 07/19 15:23
→ devotee: 父母做不到，就逼小孩做，小孩做不到，就逼孫子做。 07/19 15:23
→ devotee: 台大博士畢業變流浪博士 vs 到德國真遠畢考上高普考 07/19 15:24
→ devotee: 全台灣99.9%的父母會跟你說到德國真遠這小孩真是棒! 07/19 15:25
→ devotee: 反觀那流浪博士, 厄, 等你當上國立教授再聯絡ok? 07/19 15:25
→ devotee: 歐州的教育教你認識自我，教你如何發掘潛力教你生活 07/19 15:26
→ devotee: 台灣教育教你考試技巧，考考考考到上大學，然後 結束 07/19 15:27
→ devotee: 台灣小孩一生最輝煌的成就是考上 台大 07/19 15:27
→ devotee: 台大博士一生最大的成就是 博士畢業的那一天 07/19 15:27
→ devotee: 說實在的，誰在乎階級流不流動？扁？馬？柱？小英？ 07/19 15:28
→ devotee: 下層階級爬到上層階級後，誰會記得起他來自下層？ 07/19 15:29
→ devotee: 怕是他自己都忘了吧，和上層交陪，堵住下層晉升之路才要 07/19 15:29
→ devotee: 緊啊。這就是台灣，日頭赤炎炎，隨人顧性命。 07/19 15:29
推 ggg12345: 現在的父母不會要求子弟分攤謀生工作,做為子女的甚至不 07/19 15:30
→ ggg12345: 知如何幫忙謀生.社會甚至禁用童工.讀了書會有甚麼前途? 07/19 15:33
→ ggg12345: 學生茫茫然不知為何要讀書?讀了也幫不上父母,當然連上學 07/19 15:37
→ ggg12345: 的意願也沒了.對弱勢低層言,求生存後才有進一步可言. 07/19 15:42
推 dreamer2010: 階級複製=高學歷+工作機會+出仕機會 07/19 15:53
→ ggg12345: 如果改變階級只剩讀書高學歷做大官一條路,搶進台大的會 07/19 15:54
推 dreamer2010: 缺一不可 07/19 15:56
→ ggg12345: 讓路嗎?台大博會不堵住下層往上爬嗎?會說弱勢學生有動機 07/19 15:58
→ ewayne: 學生茫然不知為何要讀書，難道不就是我們這些經歷過的人該 07/20 01:59
→ ewayne: 去輔導、幫助他們的嗎？ 07/20 02:00
→ ewayne: 如果連讀書這件事都做不到，請問社會底層要靠什麼翻身？ 07/20 02:02
→ caseypie: 喔，歐洲教育教你認識自我喔？那哪個總理是技職體系出身 07/20 04:36
推 jabari: 投對胎才是正解... 07/20 05:14
推 ggg12345: 讀書出仕作官,每口配有官糧.當然不比家有恆產,不愁三餐 07/20 07:24
→ ggg12345: 所謂階級剝削階級壓迫是一個階級被迫終身勞苦,苦於求存! 07/20 07:31