推 jahomekuo: 看完的心得該來寫論文了 09/26 01:20
推 mzac1b: 所以看來教育部的聲明有意扭轉paper 就是一切的現況 09/26 06:42
→ mzac1b: 研究就是一切 也會導致一些亂象 比如 所有人都會去衝點數 09/26 06:42
→ mzac1b: 一個系所本來可能有他的多方向走向 但由於要數點 09/26 06:43
→ mzac1b: 只好放棄其他方向 挑好衝點數的猛衝一陣 升等完再說 09/26 06:43
→ mzac1b: 做啥研究好呢? 看看最近流行啥 跟著做就可以跟在後面發~~ 09/26 06:44
→ mzac1b: 衝到最後變成系所的老師專長或研究都跟系所無關了 09/26 06:46
推 ewayne: 這種講法真的似是而非，難道台大不需要專注在教學的教授？ 09/26 09:38
→ ewayne: 台大的學生都天賦異稟，學習上都不會碰到瓶頸？ 09/26 09:38
畢竟不是中央研究院的角色，每所大學都有教師評鑑，裡面涵蓋教學、研究、服務等項目
，就算已經升到到教授、副教授，還是必須接受每隔幾年的評鑑。教學分數在本校如果未
達標準，是要立即停聘，研究部分如果不及格，還可以再延1-2年。因為各國立大學大概
都是跟隨台大，猜測台大也應該是這樣的標準。所以教學部分，並沒有被各大學所荒廢。
另外就是就算研究傑出，但是教學沒有達到門檻，也是無法提列升等，本校規定是最低門
檻是3.8分(滿分5分)，過去曾有教師教學未達分數，被迫要延後一年提列升等....
前面已經提到，因為這個老師是在台大任教，所以學校是以研究為主，自然會比其他學校
來的高。更何況在台大任教，所擁有的研究資源、學生素質都是上上之選，如果研究表現
仍無法達到最低門檻，這時候拿教學傑出的論點來談，似乎就如同博士班學生，修課都滿
分，資格考也滿分，但研究發表卻沒有達到低標，在畢業期限將到前夕，是否也可要求拿
到博士文憑？老師自身的要求標準，能否比博士生更低？發表水準在擁有台大資源時，豈
能不高於一般博士後的倍數？而研究水準未達低標的老師，如何指導碩士班或博士班？
不過條文是死的，是可以被加以修改，就看台大後續，要不要開會去增添條文：連拿五年
教學傑出獎，升等門檻可以降低，降的比博士生畢業門檻還低的新列條文？但這樣的台大
，還是台大？？？
※ 編輯: tainanuser (124.8.78.200), 09/26/2015 10:26:39
推 lail: 大學部學生需要的老師跟研究所學生需要的老師類型應該還是 09/26 10:39
→ lail: 不同的，把兩者用同一套規則來比較，似乎不妥 09/26 10:39
→ lail: 把台大定位成研究型「大學」，難道台大大學部的學生個個天 09/26 10:42
→ lail: 生神力，都很會做研究，或是都熱愛做研究嗎？當然其對「研究 09/26 10:42
→ lail: 所」的學生而言，做研究就是比較重要的事情了 09/26 10:42
→ faniour: 快笑死了，大碩之流怎麼來的，越來越興盛，還不是ㄧ票只 09/26 10:48
→ faniour: 管研究的教授，教不好順手推給學生程度差 09/26 10:48
→ faniour: 台清交這學生有較強自學與討論的能力，後面學校ㄧ票只會 09/26 10:54
→ faniour: 解題問個公式物理意義數學推導就倒的研究型教授是ㄧ整票 09/26 10:55
→ faniour: ，學生上課就都不問問題嗎？呵呵 09/26 10:55
→ faniour: 反正剛好有算是學習的兼任學生助教可以凹 09/26 10:56
教學絕對很重要，但無法涵蓋一個具有教學與研究任務的系所。或許在20年前，大學教
師只要專精一項就夠，所以一畢業就擔任副教授，萬年副教授比比皆是。但教師評鑑、
大學教師的素質管控，也是教育部在推動，使得各大學教師門檻不斷提高，當系所認定
要兩項都符合，才是適任教師時，教師在執教鞭之前，也很清楚遊戲規則時，就應該盡
量符合系所規範。就如同被台大解聘的這位老師，他可以選擇升等門檻較低的嘉義大學
，既然選擇高門檻的台大，這時候再來申辯他教學傑出，那他當初給系所的研究傑出承
諾何在？
有很多學校的系所，並沒有碩士班、博士班，僅有大學部時，升等門檻並沒有因為這樣
而改變。而且除了教學、研究外，還要負擔招生、學校活動..等工作，另外就是教學負
擔也是遠高於台大。我個人在擔任助理教授時，一年授課12門，為何會這麼多？因為我
們那時還有進修部，必須要有人去上課。台大的老師，搞不好三年授課都沒有這麼多？
但是升等標準，卻仍是跟台清交成同一門檻，這也是很無奈的一件事....
不知道f大有沒有發現，近年來推甄比例越來越高，考試比例往往剩不到一半。理工系所
甚至有碩士班推甄比例高達七、八成。有收過碩士班學生的老師，大概都很清楚，考試
進來平均表現，會低於推甄進來的學生，就是因為去大碩之流的學生，搞錯研究所需要
的方向。懂物理或化學機制，會遠比熟練解提來的重要....
※ 編輯: tainanuser (124.8.78.200), 09/26/2015 11:59:18
→ faniour: 學校老師不會教又要考研究所，不去補習要怎麼救？ 09/26 14:09
→ faniour: 能自習的起來就不用往補習班去了 09/26 14:10
→ faniour: 就是碰過這種教授，研究很好上課像地獄，教學評鑑年年墊 09/26 14:17
→ faniour: 底又如何？反正系所評鑑要發表數量撐著，推說學生的問題 09/26 14:17
→ faniour: ，ㄧ門課開到書券都能不及格 09/26 14:17
→ faniour: 全部ㄧ起調分再放話學生素質低下，我想不會是個案 09/26 14:19
→ faniour: 事實是國立大學重研究遠過教學，學不好你家的事 09/26 14:23
→ faniour: 連好好回答學生的問題都不見得辦的到 09/26 14:25
→ faniour: 問到惱羞就開大決，說現在學生這都不懂 09/26 14:26
→ faniour: 我們以前如何認真自學....最後這個還是台大教授 09/26 14:28
→ pc1234: 有時都會想自己指導的學生如果有台大學生素質的一半， 09/26 14:42
→ pc1234: 也就不會許多研究只能被搞成菜市場等級的產出 09/26 14:42
→ faniour: 學校不好好搞好教學是本末倒置 09/26 14:46
→ faniour: 我以前的老闆跟樓上有相同的感嘆 09/26 14:47
→ faniour: 但是他仍然把自己訓練的專題生往外面推 09/26 14:48
→ faniour: 為的就是讓學生有更好的機會，他自己也動手做實驗 09/26 14:49
→ faniour: 勉強維持在底線之上，研究不是頂尖卻是學生敬重 09/26 14:51
→ faniour: 多少大教授弄到學生畢業後換電話老死不相往來 09/26 14:53
推 gps0110: 所以其實教學只佔評論的15%是否太低？ 09/26 15:52
推 gps0110: 我美國的老闆是可以退休的年紀 每年都會負責某一個研究 09/26 15:56
→ gps0110: 生課程的1/5 我每年都會看他在那邊準備上課的東西 該課程 09/26 15:56
→ gps0110: 並非實作課 可是他還會去想一些實驗來support他要教的內 09/26 15:56
→ gps0110: 容 也會來問我們這些實驗室裡面學生的意見 09/26 15:56
→ gps0110: 相比之下我個人感覺台灣對教學這部分沒那麼重視 09/26 15:57