Re: [建議] 台灣的學術從業人員該加薪了吧?

[ggg12345 (ggg)]

※ 引述《guare (瓜籽)》之銘言：
: 標題: Re: [建議] 台灣的學術從業人員該加薪了吧?

就這個標題言, 如同剛畢業的學生, 若只領 22K, 在時下的生活實況裡, 都需要加薪.
通貨膨脹, 物價房價高飛, 高勞動時數但低收入的不論是否學術從業人員全都該加薪.
但同時讓很多人都加薪, 在資本主義制度下, 一定很難.
:
: 先從臺大不續聘某位教授開始談起，版上對此有諸多討論，也有內行網友仔細分析了
: 他的論文發表，覺得研究其實並不算差。這讓我不禁想起一點，同樣的研究恐怕在敝
: 校早已升等成功，雖然有人認為臺大貴為全台首學，對老師的要求較嚴格也是應該的
: ，然而仔細想想，難道臺大助理教授拿的薪水有比其他國立大學高嗎？雖然臺大資源
: 豐富，但是這資源有多少是教授自己可以列為收入的？我想微乎其微。絕大多數都是
: 所謂的「研究資源」，而這筆錢除非教授願意承擔被告發貪污的風險，都只能投入實
: 驗室裡面。
:
    這問題就像這個疑問: 該有對應高收入的一流人才, 為何不能解決自己的收入困難?

就像台灣曾經笑大陸的軍隊經商, 一個國家包養不起能出政權的槍桿子, 那是個貧窮落後
的國家. 但不可否認: 歷代中國都是邊防駐軍駐守邊區囤墾, 都得自力更生.
大陸改革開放後, 經濟力暴發, 當然是現在養得起軍隊, 但不可否認那個地區才剛走過自
力更生的年代, 她的國防科技都強調軍民兩用, 軍工企業都得要自力更生.

台灣學校的教研這個行業, 整個就是個被"包養"的"高級乞丐". 研發成果如同丐幫, 全
部都要"謝主隆恩", 一切都要"充公". 丐幫的一流人才要講求"匹配一流人才的高收入"
就如同被包養的二奶老板娘想要名正研順的正宮地位, 就付錢包養的資本家言, 這豈非
笑話? 農夫包養的老牛, 辛苦一生, 想要解棝歸野, 這在人類過往歷史上有可能嗎?

究其根源乃是學校的獎勵豢養所致, 讀書考試第一名有獎學金可領, 有班長領袖可當.
所謂第一流都是模擬下的假設, 一旦有偏差, 不能實踐考驗, 當面臨實戰, 無法解決
問題也就必然.

被豢養乞討下的一流, 如何能有對應一流的高收入? 如何有獨立一流的研發成果?

台灣經過這麼多年, 還是有很多經過實戰, 得到高收入, 擁有高資本的人. 我們也都
人同此心, 心同此理的擁戴第一流的台灣學府, 承認那些人都是第一流的. 那麼為甚
麼不把這個模擬下的第一流與實體高收入高擁有的第一流相互結合?

已經有高收入擁有眾多資源的第一流為何不讓他們成為我們下一代學生的師資教習?
一來, 這些人已是高收入高擁有, 不必再像窮丐高喊要加薪要供奉.
二來, 這些擁有高資源的就能自行解決研究資源的經費問題, 自行供應不必乞討.
三來, 虛擬的名跟實質據有的實相結合, 就不必再設一堆有的沒有的評比, 第一流
      就是能實質帶來第一流的實質資源.
四來, 這些已是高收入高擁有的實質第一流就可設立一些給自己申請的高發展基金,
      第一流的師資就是領有高額的發展基金者. 若不是, 就讓位給真正的第一流.
      這也解決誰帶頭當研發頭領的問題.
五來, 這是自備資源, 自帶高薪的自力更生. 讓真正的第一流發揮示範效果.


: 這樣的狀況如果代入一個數學模型中計算，大概十之八九會得到另外一篇新聞報導的結
: 果：「臺大排名下降」。簡單推想一下，你給的薪水低就算了，還給人家這麼豐富的
: 研究資源，如果他們真的做出亮眼的成果，十個裡面大概跑掉八個，剩下兩個可能就
: 如另外一位網友所說，因為親情因素留下來。總之，教育部這個政策根本上是矛盾的
  1. 你給人豐富的資源把研究做好，
  2. 人家研究做好之後薪水不動（或者調整得不夠），這不是擺明了邀請國外大學來
     挖角？

讓已擁有第一流收入, 已擁有第一流資源的優勝者入主第一流的大學, 上述問題是否迎
刃可解?

:
: 然而要拿高薪也得付出代價。以職業運動為例，大家應該都聽過王建民吧！我記得幾年前
: 他風光的時候，一年的薪水比我一輩子薪水+退休金還多。受傷之後狀況回不來，就只能
: 在小聯盟奮鬥，甚至連小聯盟約也不見得一定拿得到。我想，光是調高教授薪水也不算公
: 平，必須搭配取消終身職才行。
:

已擁有第一流收入, 已擁有第一流資源的優勝者還需要 丐幫的退休俸 嗎?

: 推 starfury: 這種資本主義會先被罵死啦~ 台灣是用社會主義搞學術的    10/05 16:42
: → starfury: 餓不死、大家平等(薪資差不多)、國家養到老(教授終身俸)  10/05 16:46
: 推 preikestolen: 曾聽一個院士說，台灣學術界最大的問題就是          10/05 17:10
: → preikestolen: 同工不同酬。他指出在美國就算在同一個系的教授，    10/05 17:10
: → preikestolen: 大家的薪水不一樣的。而在台灣認真和混吃等死都      10/05 17:10
: → preikestolen: 領相同薪水，退休待遇完全一樣。誰要認真呢?         10/05 17:11
: → preikestolen: 說錯了...台灣是"不同工卻同酬"...                  10/05 17:12

自備薪酬, 不就打破 "不同工卻同酬"?

: 推 Epsilon: 取消終身職？光N年沒升等就掰掰這件事都快守不住了，說不  10/05 17:44
: → Epsilon: 定沒多久只要錄取助教授就幾乎等同終身職。               10/05 17:45
: 推 hint: 台灣教授本來就領公務員薪水啊(連薪級都用公務員表)          10/05 19:21
: → hint: 那憑甚麼公務員一錄取就終身俸 教授卻要被評鑑升等?          10/05 19:21
: → hint: 所以過不久真的可能像E大說的一樣 一錄取就終生職            10/05 19:22
: → samadhi: 而且公務員高中以下老師都有一到兩個月考績卻不用接受評   10/05 19:36
: → samadhi: 鑑 大學老師沒有卻要三不五時被評鑑                      10/05 19:38
: → caseypie: 取消助理教授，變成像德國那種一錄取就終身職，也無不可  10/05 20:53
: 推 ggg12345: 通貨膨脹中,加薪是政府遲早得做的事.高收入就是一流人才  10/05 23:09
: → ggg12345: 建議一流台大進用社會上已是高收入的人才,培養的學生也   10/05 23:11
: → ggg12345: 才能見賢思齊名實相符,沒有高收入的暗一流,被挖角才生輝  10/05 23:13
: 推 jabari: 德國哪來一錄取就終身職?? lab預定明年走兩位              10/05 23:15
: → ggg12345: 若不是高收入(已是高薪者)就不夠一流資格進一流人才台大  10/05 23:17
: 推 Epsilon: 其實據說台灣除了南港那間以外，各大學本來就是沒有終身   10/06 06:12
: → Epsilon: 職制度。但僅憑N年條款歷年來真的走人的數量應該極少。    10/06 06:14
: → Epsilon: 這叫做沒終身職制度，實質上卻幾乎就是終身職。           10/06 06:14
: 推 olaqe: 南港那間必須升等為研究員 否則也沒有終身職 要持續renew    10/06 07:24

那有被豢養的狗或牛馬 會對主人 喊著要加薪?

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推 lovepork: 請問一下 你是學術從業人員嗎?
推 lail: g大應該是資深的學術從業人員吧
→ pdunk: "已擁有第一流收入,第一流資源的優勝者"還會想進大學??
某校有個實例, 在訂定專案專研教師時, 有個中心是由一個基金成立, 提供所有經費(含行
政支援及捐贈)就是要通過其所提的升遷及任用條款條例, 經費全來自該基金.
一流大學的名頭還是值那個價的.
※ 編輯: ggg12345 (114.43.227.227), 10/06/2015 15:18:55