→ expiate: 其實加薪的會是大老，因為我懷疑我們連評鑑研究好壞的能 01/29 15:00
→ expiate: 力都不是很好。官大學問大一直都是這個環境的準則 01/29 15:01
推 jcjan: 遊戲規則都是既得利益者訂定, 他們不太可能讓自己不利 01/29 15:09
→ jcjan: 新聞看來僅台大校長叫好, 為何? 這個規則對他最有利! 01/29 15:10
推 setu: 這篇提及在tenure後國內外研究表現的差異 部份來自台灣齊頭 01/29 15:21
→ setu: 式以及僵化的薪資與福利 01/29 15:21
推 setu: 至少就美國來說 研究或教學表現達標準的除小幅加薪時有所聞 01/29 15:30
→ setu: 外 若是出色的 除了能跳槽外 也可與原單位要求更好福利 01/29 15:30
推 fushing: 推樓上的 看過美國私立大學 full professor年薪10萬美金 01/29 15:32
→ fushing: 到30萬美金都有 01/29 15:34
推 fushing: 待在美國10幾年 剛好是台灣整體薪資成長停滯的階段 看到 01/29 15:38
→ fushing: 身邊待在學術圈的朋友回到台灣的意願越來越低 01/29 15:39
推 fushing: 我朋友turn down台灣某公立大學的offer的時候提到 她回台 01/29 16:03
→ fushing: 灣 要騎腳踏車10多分鐘到動物房自己照顧老鼠 01/29 16:05
推 fushing: 和國外有專人負責差異頗大 01/29 16:10
→ mmonkeyboyy: 樓上 跟你朋友說 如果他有錢 他也能養的 01/29 16:52
→ mmonkeyboyy: 我就看過某生物的大老板自己放假開車半小時顧細胞 01/29 16:57
→ mmonkeyboyy: 原因是他覺得多請專人顧 他不如拿來多讓學者使用資金 01/29 16:58
→ mmonkeyboyy: 我只是放假跟室友跑過才發現原來所謂大老板也很平民 01/29 16:59
→ mmonkeyboyy: 只有假鬼假怪的才在那裡擺派頭這不想做那不想做 01/29 16:59
→ mmonkeyboyy: 我現在服務單位的大老板 也是自己做東西啦 01/29 17:01
→ mmonkeyboyy: 為什麼大家還會覺得台灣沒有這個是正常 全世界都沒 01/29 17:01
→ mmonkeyboyy: 真的有種些額外服務也都是經評估過覺得有需要 錢有花 01/29 17:02
→ mmonkeyboyy: 在刀口上才做吧 01/29 17:02
推 jabari: 外國不是隨便人都能照顧動物 要證照的 想自己顧還辦不到 01/29 17:02
→ jabari: 我倒不覺得自己顧不好啊 應該思考怎麼沒學生奴才幫忙顧 01/29 17:02
推 jabari: 隨便幫推L牌細胞監視器 可以在家監看XD 01/29 17:04
推 mmonkeyboyy: 好像是有顧定 然後還要看那個人吃飯 大家抱怨六日 01/29 17:04
→ mmonkeyboyy: 不能上班 XD 還鎖卡 不過我非念生物醫學的 只是路 01/29 17:05
→ mmonkeyboyy: 過 我室友那種二流大學中國醫生 人家也是死拼活拼 01/29 17:05
→ mmonkeyboyy: 上排 去了國外什麼稱號都扔了就努力 01/29 17:06
→ mmonkeyboyy: 總之 想要服務 先賺錢先 不會賺就先爽可慘了 01/29 17:07
→ mmonkeyboyy: 就跟前兩天我看到什麼教授不會用工作站(自己領域) 01/29 17:07
→ mmonkeyboyy: 大概這教授從來都沒有自己做過事吧 01/29 17:08
→ mmonkeyboyy: 我記得我到室友他什麼十二小時就要去顧一次 01/29 17:09
→ mmonkeyboyy: 所以不管什麼下雪爆雪都得去 要不實驗做不完就慘了 01/29 17:09
→ saltlake: 美國拿到終身職的教授不能炒他魷魚 可沒請到自己研究 01/29 17:17
推 fushing: 我不是做動物實驗 但是顧細胞跟顧動物差很多吧 01/29 17:17
→ saltlake: 計畫 實驗室會被遷到差的甚至收掉 如果教學又不行 01/29 17:17
→ saltlake: 辦公室也是會出問題的 另外 薪水跟提供的服務內容密切 01/29 17:18
→ mmonkeyboyy: 好吧我也不是生物醫學類的 我只知道他們那都是自己 01/29 17:19
→ saltlake: 掛勾 教學時數 行政服務 研究計畫等等都影響薪水的 01/29 17:19
→ mmonkeyboyy: 來 除了實驗室管理是有專人外 還有非得要專人的 01/29 17:19
→ mmonkeyboyy: 工作 其他都是能自己動手就動手 老板都動手了 01/29 17:20
→ saltlake: 想要凹學生 大學部跟研究所都有學生服務辦公室 雖然 01/29 17:20
→ saltlake: 都是學校"自己人" 但請注意 學費收入在美國大學很重要 01/29 17:20
→ saltlake: 你ㄚ挺的教授擺爛威脅到學校董事會招學生賺學費? 01/29 17:21
→ saltlake: 得罪了住持還想混下去? 更別提美國律師競爭業務很激烈 01/29 17:22
推 fushing: 凹得到這屆學生 reputation一壞 以後學生就不會來找你了 01/29 17:26
推 jabari: -_- 所以作動物實驗的不碰動物是真的 orz 01/29 17:27
推 popstarkirby: 美國教授是看合約啊，有教學25% 研究75%的，也有教 01/29 17:27
→ popstarkirby: 學比重更高的，有些合約內容包含服務。我們有些老師 01/29 17:27
→ popstarkirby: 也都自己作實驗，看個人興趣 01/29 17:27
推 fushing: 可能要問在台灣有做動物實驗的人才會知道細節吧 01/29 17:31
→ fushing: 我所理解的是老鼠日常的影食環境清理是有專人負責(有聽過 01/29 17:32
推 fushing: 動物房管理不佳 附近成籠的老鼠集體死亡 找不出原因) 01/29 17:34
推 jabari: 夏天躲恆溫動物房最棒惹 01/29 17:35
推 tz2733: 多數台灣的大學或研究機購會有動物中心代養收費 而動物手 01/29 18:31
→ tz2733: 術可能助理或學生做比較多吧(眼力跟手抖...) 少數研究單 01/29 18:31
→ tz2733: 位的動物飼養在自己lab規劃的空間 就得自行處理飼養事宜 01/29 18:31
→ tz2733: 有學生跟助理輪就還好 不然老師的確得自己下來做呀(不然 01/29 18:31
→ tz2733: 誰做~) 年輕老師很辛苦 但也有看過一當上助理教授就用嘴 01/29 18:31
→ tz2733: 做實驗的老師...(生醫領域) 01/29 18:31
→ aa369aa369: 選舉都結束了，沒有必要再吵架吧。 01/29 21:46
推 schonkopf: 吵架當然沒必要，但台灣教授程度爛到爆炸是事實 01/29 22:15
推 setu: 樓上不用一桿子打翻一船人吧？有何證據說台灣教授程度都很 01/29 23:30
→ setu: 爛 01/29 23:30
推 setu: 台灣研究經費與制度的不足是事實 但能在這樣的環境持續做好 01/29 23:31
→ setu: 研究的也大有人在 01/29 23:31
→ lail: 要助理一整年無休幫你照顧動物，就拿出等量的薪水啊 01/29 23:32
推 setu: 個人支持大學法人化與市場競爭化 既然台灣大學過剩是問題 就 01/29 23:37
→ setu: 不該還要搞得每所大學分一杯羹、甚至要求一樣的經費 在這點 01/29 23:37
→ setu: 上 我國的教育比中國還共產黨 01/29 23:37
推 goodday06: 基本上學術還是崇洋的 尤其近十幾年更崇洋 01/29 23:37
→ goodday06: 崇老半天還是在衝點數 說穿了其實學術自信和制度 01/29 23:38
→ goodday06: 一直無法建立 01/29 23:38
→ aa369aa369: 請不要負面選舉！不過明年經費的確可能大增；去年稅收 01/30 00:10
→ aa369aa369: 超徵1400多億，再怎麼說都會分個兩、三百億到教育 01/30 00:11
推 limingche: 網正面想拉，至少比工地做工好吧 01/30 00:13
推 neohippie: 其實美國tenure也沒想像中的爽，壓力小點而已 01/30 06:36
推 goodday06: 另外 誠心建議 應有獎勵舉發有違學術倫理情事之獎金 01/30 11:47
→ goodday06: 造假情事很多 可是舉發造假呢? 當下情境沒人舉發 01/30 11:48
→ goodday06: 因為根本除了弄得自己一身灰 根本沒好處 01/30 11:49
→ goodday06: 可是舉發造假在科學上的功績 很可能超越製造paper 01/30 11:49
→ goodday06: 卻只有獎勵衝文章 卻沒獎勵舉發 會加深學界之迂腐 01/30 11:50
→ goodday06: 只是if 不重視實質內容 只是衝表象而已 01/30 11:51
→ goodday06: 學術界本來就有老教授把持的習俗 又無舉發機制 01/30 11:56
→ goodday06: 恐怕$ 再多也不易擺脫迂腐瞎搞歪風 01/30 11:57
推 ewayne: 可問題是,怎麼舉發？能成案嗎？誰來當裁判？最終還是湯圓 01/30 12:17
→ ewayne: 大家搓 01/30 12:17
→ goodday06: 比如若能舉發國內外造假成功 也能在學術上加分 01/30 12:52
→ goodday06: 試想你follow 他人文章 一堆重作data卻不相符 01/30 12:53
→ goodday06: 可是一想 衝IF要緊 沒空理別人的假DATA 於是重複輪迴.. 01/30 12:54
→ goodday06: 又或你重做Lab 古人的事蹟 考古過程知曉材料很有問題 01/30 13:05
→ goodday06: 可是一想 衝IF要緊 摸摸鼻子自認倒楣 改題目吧~ 01/30 13:06
→ goodday06: 這樣一直輪迴就會浪費國內外的人大量$$ 01/30 13:07
→ goodday06: 這種制度要推的另一困境: 任何人或大咖也怕自己被查 01/30 13:23
推 ewayne: 這就又理工科看世界了, 文科沒辦法重複實驗, 那要怎麼說呢 01/30 15:59
→ ewayne: ？ 01/30 15:59
→ saltlake: 文科論文可以有抄襲問題 也可以有引用不存在文獻或者 01/30 17:13
→ saltlake: 竄改所引文獻真正記載內容的問題 01/30 17:13
推 ewayne: 問題就在這：你怎麼知道資料不存在？ 01/30 17:58
→ saltlake: 大哥! 做研究不適光看別人的"論"文 也要查證引用文獻的 01/30 20:38
→ saltlake: 就是理工科的論文都有人自己鬼扯之後隨便引幾篇文獻 01/30 20:38
→ saltlake: 被引用的文獻的論述根本與飲用者的論述無關 01/30 20:39
→ saltlake: 怎麼知道? 查證阿! 01/30 20:39
推 crd: 在應用科技領域,產學合作最重要的意義在於驗證研究成果. 01/30 23:24
→ crd: 曾聽過廠商抱怨:某某又發表論文了,大家都做不出來 01/30 23:46
→ crd: 廠商會重做一些論文的條件,但無論結果好壞,都不會聲張 01/30 23:49
推 Callister: 所以發表論文跟研究的發展演進漸漸往平行線走了... 01/30 23:51
推 ewayne: 文科的文獻多的是幾百年後才發現是假的，而且，文科很多 01/31 00:17
→ ewayne: 資料是很脆弱的，風雨火沙都會導致資料毀損，要怎麼論證 01/31 00:17
→ ewayne: 資料不存在？再說啦，文科也多的是跟論述沒有高度正相關 01/31 00:17
→ ewayne: 的參考資料。用現代原住民的生活模式推估我們祖先的生活 01/31 00:17
→ ewayne: 模式，你說這是相關論述，還是不相關論述？ 01/31 00:17
推 ewayne: 而且啦，假資料也有假資料的意義，誰說假資料就做不出真 01/31 00:28
→ ewayne: 研究？文科是可以研究為什麼會有人想造假這些資料的~ 01/31 00:28
→ saltlake: 原問題:怎麼知道資料不存在 答案:去查證 查證不到該資料 01/31 12:50
→ saltlake: 存在 引用該資料者就有義務證實該資料存在 01/31 12:50
推 ewayne: 就跟你說了, 資料是很脆弱的, 任何狀況都會導致資料毀損。 02/02 15:32
→ ewayne: isis可以打古蹟; 都市開發可以遷移部落; 檔案維護亂做導致 02/02 15:32
→ ewayne: 原作毀損;前幾年科隆檔案館無預警倒蹋,到現在都還算不清 02/02 15:32
→ ewayne: 楚有多少檔案從此消失, 那時候可是不少同學在哀嚎啊～那 02/02 15:32
→ ewayne: 裡面多的是還沒有數位化的檔案, 許多老師跟研究生因此被 02/02 15:32
→ ewayne: 迫換手邊的題目。或許那一天可以從某位學者的著作中看到某 02/02 15:32
→ ewayne: 分原本收藏在科隆檔案館的資料內容,但在這種狀況下談驗證 02/02 15:32
→ ewayne: 他的引用內容？原檔案就灰飛烟滅了,你只能相信他有好好遵 02/02 15:32
→ ewayne: 守學術倫理... 02/02 15:32