Re: [問題] 指導研究生的碩士論文轉投期刊？

[saltlake (SaltLake)]

※ 引述《guare (瓜籽)》之銘言：
: 我不是很確定原PO提問的用意是甚麼，原文底下推文非常多，沒看到原PO再補充甚麼，反
: 而是看到百家爭鳴，但也不曉得是否每位發言的都是AfterPhD，或者有些只是路過的。我
: 就依照所知、所見的跟大家分享一下。
: 屬於個人經驗的部分就請參考一下就好，因為每個case的狀況可能不一樣。
: ※ 引述《ondine (LearnMusic)》之銘言：
: : 我看到有一些老師會把她們指導的研究生的碩士論文，直接加以濃縮後，
: : 再轉投期刊，且第一作者會改成老師自己，學生變成第二作者。
: : 請問這種作法，是否合乎學術上的相關法則或版權呢？
: : 請有經驗的人分享一下看法，謝謝。
: 基本上這問題得分兩個部份，學術上的作者權authorship，以及法律上的著作權。由於我
: 並非法律背景，所以只談學術部分。
: 首先看看國際學術界基本上如何看作者權，我隨手找了個例子，相信其它定義應該類似
: http://tinyurl.com/qygzusl
: 這是International Committee of Medical Journal Editors給的定義，大家也可以自己
: 估狗一下其它領域的版本。
: The ICMJE recommends that authorship be based on the following 4 criteria:
: ‧Substantial contributions to the conception or design of the work; or the
: acquisition, analysis, or interpretation of data for the work; AND
: ‧Drafting the work or revising it critically for important intellectual
: content; AND
: ‧Final approval of the version to be published; AND
: ‧Agreement to be accountable for all aspects of the work in ensuring that
: questions related to the accuracy or integrity of any part of the work are
: appropriately investigated and resolved.
: ... (中略)
: All those designated as authors should meet all four criteria for authorship,
: and all who meet the four criteria should be identified as authors.

 上面對主張以及有資格取得學術論文作者權的規定有四類 任何一個作者必須"同時"

 滿足四大要求 且滿足四大要求者宜被鑑別為作者(這麼說因為必須尊重作者自我神隱

 的權利)

 第一項要求著重在設計本研究的架構 或者 在取得,分析,或詮釋本研究產出的資料

  方面  我們要特別注意 "顯著的貢獻" 這項質性要求 這個要求會引起紛爭沒錯

  但是不這樣子的話 這一項要求也就失去其意義  例如某人說 這題目很好 然後主張

  老娘這句話對本研究的設計貢獻卓著 若非老娘這一句 你ㄚ挺的就不知道這樣做

  很有價值

 第二項在於論文寫作或修改方面 同樣強調要有"重要的"智慧性的貢獻

  這方面常常被許多理工方面的新手研究者輕忽 以為文字效用不大 方程式跟

  實驗數據 或者數據整理的圖表或曲線就已經把重點"表達得很清楚了" 文字的

  表意清晰度在科學方面根本比不上以上那些

  以上那種觀念在國際學術界是不被接受的 最簡單的證據 上面的論述為真的話

  我們看到的國際學術期刊內容 至少理工方面 就會是一堆零碎的方程式 數據

  圖表 曲線 和斷續的文字描述  這種玩意大家該很熟悉 叫做課堂筆記或者

  實驗過程的初步紀錄

 學術論文的價值不僅只在內涵拓展我輩知識領域的科學證據 還必須適當地表達

 以利全球我輩中人迅速理解以便利用該論文的資訊對科學知識領域再做拓展

 不知所云的一堆資料 貢獻有限  大家都很忙的 所謂科學"貢獻" 是貢獻給大家

 知道  所以科學論文審查裏面確實會把通篇白字或不知所云的論文給拒絕

 另方面 同樣一堆數據跟圖表 不同的人因為學養不同 能夠說出的"故事"

 的深度就不同  科學論文是一種"論證"的表現  同樣一堆證據 不同的人

 採用不同的表達方式 說服力可以顯著不同  如果諸位研究過程沒有這種經驗

 請參考英美法系的法庭辯論 特別是殺人等重罪的辯論

   換個方式理解 至少理工論文架構裡面有 研究結果 和 討論 這兩個節

 結果一節呈現重要的研究結果 如數據圖表以及簡單描述  討論節則須針對

 重要結果論證其科學重要性 比對和他人結果異同處 分析與解釋某現象

 的機制和成因等等

  換言之 對於研究產出的數據的智慧性詮釋 除了可發生在記錄那些數據或

 與偕同作者討論的過程 即使之前並未參與研究設計而是在執行過程甚至試驗

 完成之後才加入 也可以對試驗數據提出有足夠智性貢獻的"對數據的詮釋"

   不過呢 限制詞 "重要的" 也是不可或缺的 因為至少我們非英語系科研者

 常要面對"翻譯"文章成英文或其他強是文字的議題  因此會有純脆的翻譯者

 出現  只是把中文論文翻譯成外文  然後主張翻譯也是智性的作為 也有貢獻

 所以該列名作者 沒有翻譯者提供智慧翻譯 這篇外文文章就無法現世而對

 全球科學界發生貢獻

   關於純粹的翻譯者不該列名學術文章的作者 因為沒有學術方面的貢獻

 這一點很好辯駁 大家可以自己玩玩

   最後 第二項與第一項其實有互相輔助之處

    網路鄉民名言: 沒圖沒真相

    古時候鄉民流傳的: 白紙黑字的證據

 強調的就是第二項要求 證明自己是作者之一的證據

   聲明自己是作者卻完全不參與文章的撰寫過程? 那麼如何切實承擔第三項

 和第四項對於作者向度者負起文章真實性與品質的義務?

 空口說一句不管寫得怎樣老子都負責  本身就是不負責任的表現 更別提事後

 文章出問題 最常聽到一堆當初列名作者的傢伙主張自己沒看過文章(最終版)

 或者根本沒參與寫作以圖卸責

   所以以上四點環環相扣缺一不可  大家先小人後君子 列名作者的要項

 寫清楚 日後要殺頭 各位作者都能夠像個君子一樣含笑以赴

  日後有怪人跳出來主張自己是被無端神隱的作者 所有列名作者也可君子地

 共同駁斥其非 或者君子地指出當年這人自己告訴我們全體 這人不要列名作者

 因為第四項要求可以被主張包括該成果(work)的完整呈現...包括作者列表


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.218.139
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1455072628.A.D13.html
※ 編輯: saltlake (220.136.218.139), 02/10/2016 10:57:31
推 tainanuser: 推
→ mmonkeyboyy: 這些才是事實
→ mmonkeyboyy: 其實我一般看到通則是討論請教就不列上去了
→ mmonkeyboyy: 但有實際指導論文方向  寫文章才會去掛名
→ mmonkeyboyy: 當然訇有那種我給你兩個爛數字的就要來掛名
→ mmonkeyboyy: 其實你算一算一個學生有多少研究能力就知道了
→ mmonkeyboyy: 有些學生三五十篇二作要畢業  你相信?
→ mmonkeyboyy: 有些老板一年二十篇以上一作你相信?
推 hint: 醫生光給檢體就要共同第一惹@@
 在數學領域的一些期刊會要求簡介各作者對本文的學術貢獻

 並且

 將這些資訊隨文章一併刊載

 不過生醫方面期刊似乎尚未見到這類要求

 也許加上這些要求會有助讓作者列表更名實相符

 畢竟 各個作者的學經歷掛在那邊 某個醫師作者突然在醫學影像的演算法

 方面有某種驚人的貢獻  列在文章上 升等或學術倫理委員會真的要認真調查

 對這種特殊人士做簡單的口試就知道了

 這也是為何論文口試在碩博士畢業有重要地位的原因之一
※ 編輯: saltlake (220.136.219.91), 02/11/2016 19:04:26
推 mmonkeyboyy: 口試也是能....只要有心 璞仔也能是PHD
 好久以前美國聯邦某金融官員就說過

 我們永遠沒辦法禁絕偽鈔 但是我們可以透過適當作為增加偽鈔的製作難度

推 goodday06: 生醫方面將來應該得執行 清楚交代所有作者的作為
→ goodday06: 每個圖表都要交代 而且與其計算文章點數
→ goodday06: 不如計算學術倫理點數
→ goodday06: 甚麼圖表或材料誰做的人? 追不到  目前很常見
→ goodday06: 雖然大多沒事  一旦出事也都搞不清楚誰做哪些了
※ 編輯: saltlake (220.136.219.91), 02/11/2016 23:22:29
→ mmonkeyboyy: 上有政策下有對策  口委選好 懶趴捧好  什麼都無所謂
→ mmonkeyboyy: 老板要是這樣搞出事了就叫人去給系上其他人定給大家
→ mmonkeyboyy: 看當賠罪就好了   這是事很少見嗎 XD