Re: [問題] 想了解大家找博後位置,都會考量些甚麼

[fieed (海尼根)]

  我完全同意博後要找一個新領域的想法
  因為博後很有可能是你在成為PI前最後一次學習新的技術
  而博後的東西也有很大的機會延續成為PI的工作
  如果博後還留在博班時的領域  那等於博班開始後就一直在玩同一套東西
  這樣的情況  以外人或是reviewer的角度來看
  不但代表了你沒有能力  也代表了你沒有勇氣嘗試新的事物
  這對不管是學界還是業界  都是非常負面的形象

  我個人博班時  以果蠅為model來研究神經如何參與學習與記憶
  找博後的時候  因為一些原因  毅然決然直接跳model
  目前是用cell culture與mice model來研究Parkinson disease (PD)
  而我的project在實驗室裡  只有我跟另一個博士後是研究PD的
  我們兩個也是這整個institute唯二研究PD的
  但是因為另一個博後其實對免疫比較有興趣
  所以事實上  我是唯一一個專注於PD上的博士後

  在跳領域之後  我最常被問到  也是我之前最擔心的問題就是
  我之前學到的  對於我博後的研究是否可以提供任何幫助？
  我的答案是  絕對可以

  不要拘泥於技術層面的學習  博士班的訓練最大的成果不是技術  而是能力
  一個如何看待科學  找到問題  並且解決問題的能力
  而這個能力就是博士生帶入博後  乃至於之後的任何工作  最大的資產
  技術的培養  遠快速於能力的培養
  想要複製一篇paper上的技術  大概幾個月就可以完成
  但是想要複製一個博士的能力  沒有幾年是沒辦法的
  所以你再換領域之後  最有價值的不見得是你的技術  而是你看待科學的角度
  而一個好的實驗室  最重視的  就是來自於不同角度的看法

  我來到新的實驗室  技術面一切從零開始
  但是在學習新技術的同時  我也持續地把我之前所學的技術帶入
  試圖尋找是否有不同的切入點  來回答更深入的問題
  我發現  我博班所學的影像技術有相當大的潛力
  可以在現有的histochemistry 2D的影像之外  提供更多3D的資訊
  於是我花了幾個月  把以前所學那套重新建立起來
  在我present第一個鼠腦的3D recontruction影像之後  整個實驗室眼睛為之一亮
  現在幾乎所有器官的研究都要我去合作
  在conference裡  即使我連poster都沒有貼  但是我帶著我的影像
  積極地參與討論  推廣這套技術  也立刻引起很大的迴響
  第一次conference就建立起與法國及丹麥的合作
  半年後的第二次conference  有幸遇到來自台灣PD相關的醫師
  包括台大醫院  中國醫  彰基  慈濟等等的主治醫師以及神經科主任
  他們當下就邀請我回來台灣給演講  並且願意提供人類大腦的sample來合作
  除此之外  更建立起來自美國印度德國與奧地利的potential collaboration
  而我現在才開始我的博士後還不到兩年  目前已經確定有四篇coauthor

  但是回過頭來說  我也有著很大的不安全感
  就如同你說的  拿不拿到教職是一個問題
  對我來說  我更思考的是  拿到教職是不是我要的生活
  我對於科學的熱情  是不是足以支撐我日復一日地為了data與grants奮鬥
  這對我來說  到目前仍是一個很大的問號
  為此  我也積極地建立與業界的連結  試圖了解業界的生活
  或是之後自己跳出來創業  也不失為一個選項
  但是後面的計畫都建立於現在的表現  所以我覺得應該更保握當下
  會有猶豫或是不安  多半是因為自己的能力或表現還達不到自己想要的門檻
  所以會覺得茫然  覺得患得患失  對於現狀覺得空虛寂寞覺得冷
  但是如果paper發得好  能力夠尖端  機會自然會找上門
  到時候就會發現  所能選擇的遠比自己之前設定得還要好

  至於更多的細節  我覺得最重要的是實驗室的潛力
  老闆大不大頭很重要  可以決定你paper好不好發fellowship好不好拿
  其次  institute的素質就是該考慮的
  因為很多fellowship很重視institute是否有能力執行你所提出的計畫
  再來就是薪水  這個真的很現實  不要以為自己可以苦一點就算了
  這一苦下去就是四五年的事情  苦到後來人的志氣都會被磨掉
  越苦你會對未來的不確定感越重  進而就會想要離開

  最後苦勸一句  可以離開台灣就離開台灣  出去看一看幫助很大
  老闆畫再大的餅  都不如你自己出去看一看人家的餅有多大
  看完回來你會發現  很多事情都只是茶壺裡的風暴  沒什麼好糾結的

※ 引述《carzydog (看能多久不改暱稱)》之銘言：
: ※ 引述《hothotmail (追求真實)》之銘言：
: : 感覺博後是一個拿不拿的到教職很關鍵的時刻,
: : 這段期間有很大的不安全感, 想知道大家找博後
: : 會考量甚麼, 還有都是透過哪些資訊得到博後缺的訊息?
: 我選博後的實驗室跟我博班所學差很多
: 因為當初聽到有些教授說他們博後也是進入差很大的領域
: 所以我也想走這條路看看
: 博班我是做動物實驗
: 基本上就是打藥看行為變化
: 博後我選了一個也是動物實驗
: 但要會寫程式的實驗室
: 而且學的實驗技術很前衛
: 台灣有些缺乏
: 三類組的我當然對寫程式完全沒概念
: 應該是因為我有千里馬的經費
: 國外實驗室才要我這個背景不太合的博後
: 基本上這樣做我覺得非常辛苦
: 在國內時我好像是先發主力球員
: 但在國外就像板凳球員和工具人
: 博後的實驗室在我進去之前
: 就有另一個寫程式很強的博後
: 老闆就會把很多他學生做剩，但已經畢業的data給他
: 他出了很多很好的paper，而且常常實驗只要補一半
: 就可以發表了
: 他的能力也很好，老闆很器重他
: 所以我稱他為先發球員
: 我當然很羨慕
: 我想有一天我也可以成為先發球員
: 第一年博後過了
: 感覺開始有跟上實驗室的技術，
: 我想老闆第一年應該把我當成練習生吧?
: 先說明一下我們的實驗是屬於data累積很慢的
: 我的實驗data全都自己累積
: 常常還要幫別人累積，例如有些實驗想發很好的paper
: 老闆會問我要不要幫忙做實驗
: 然後Data交給別人分析
: 這時候我成為工具人
: 一開始我也不太想
: 因為會拖到我自己實驗進度
: 後來怕讓老闆覺得我很自私  還是答應了
: 但是老闆也沒虧待我
: 這篇論文有發到高點數期刊，有我的名字
: 痛苦的地方是我一直沒有自己的作品
: 雖然有學到很多想學的技術
: 但是一直坐冷板凳
: 所以常常也不是這麼快樂
: 目前結局是好的  我在第二年時
: 我用那篇高點數期刊(雖然不是一作)
: 回台應徵到教職
: 我老闆聽到我要走
: 趕快把我推上先發
: 把其他人的和我的data湊一湊
: 目前要發一篇 已投出去
: 事實上因為data量還是不足
: 所以沒有投到很棒的期刊
: 總結來說
: 因為有不錯的結局
: 所以我不後悔找領域差很多的博後
: 雖然缺點就是你可能很久都不會有paper
: 但學到很多先進的實驗技術和寫程式的能力
: 我覺得還是值得
: 原po說不安全感
: 這我也常有
: 每天都不知道未來來在哪
: 但是教職機會還是要試看看
: 也許有人會欣賞的研究內容

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.88.152
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1468516370.A.16F.html
推 cyc5566: 推，很有感觸
→ saltlake: 老闆畫再大的餅都要問自己 自己畢業以後有啥老闆沒有
→ saltlake: 但是學界或業界想要而願意給工作職位的專業能力
→ saltlake: 除非自己想做原老闆一輩子的博士後...還得老闆肯收
推 hint: 除非博後自己帶錢 不然很少有老闆願意收轉行的博後吧?
  針對這點 我會建議網大實驗室去
  因為大實驗室不會押寶在某一個博後上 自然比較願意收轉行博後
  但是進大實驗室也有其難度 所以這的確是要點運氣
推 lockq: 我也是轉行的博後 (遮臉) 推這篇 多多少少要轉一些領域
推 lin214: 推hint大，博後還付錢讓你學新技術甘五摳鈴
  不要妄自菲薄 博士後的postition與fellowship到處都有
  只可惜台灣的博士生普遍沒有要提早申請fellowship的心理準備
※ 編輯: fieed (101.8.88.152), 07/15/2016 10:01:06
推 qtzbbztq: 其實真的很難講 我也看過有些人因此被嫌到處做一點 什麼
→ qtzbbztq: 都不專精 這到最後 其實還是勝者說話
→ qtzbbztq: 跨領域上的就會說有跨好 沒跨的上 當然也說沒跨的好
推 eric0929: PD不好做 給推
推 ottoo: 我認識好幾個院士從博士到老了要退休都是坐同一套研究
→ ottoo: 也是做得嚇嚇叫,不懂那些批評人不換領域的是做得有多好
→ blence: 關鍵不在換領域,而是博士後還繼續追求創新拓展
→ blence: 以我來看,原po從果蠅神經換成PD,主軸還是在神經科學阿
→ blence: 但很明顯沒有囿於既有的技術與知識,所以對生涯發展很有用
推 tainanuser: 推！
推 biolenz: 推
推 gps0110: 我博後轉行也沒自帶錢啊