推 goodday06: 醫師總數量有在控制 教育失策衝過量 09/01 14:09
推 roysos: 生病沒醫生會很痛苦嚴重會死。沒唸書沒上大學一樣可以活的 09/01 14:09
→ roysos: 很好，你覺得呢？ 09/01 14:09
→ roysos: 換另一角度來說，每個人都有機會看醫生。但不是每個人都 09/01 14:11
→ roysos: 要上大學，接受教授的指導。 09/01 14:11
→ goodday06: 傷病肯花大$治癒 過量高教卻傷財又對國家無助益 09/01 14:11
→ goodday06: 所以以政策格局來思考 台其實對醫師控制是較成功 09/01 14:12
→ goodday06: 對高等教育的控制是失敗的 09/01 14:12
→ goodday06: 所以台其實在健保及醫療制度 是較有自信且成功 09/01 14:15
→ goodday06: 健保醫療受國際推崇 高教及學術制度則走不出自信 09/01 14:16
→ goodday06: 除非有足夠格局視野來改革 否則台的高教無法像醫療成功 09/01 14:17
→ saltlake: 不識字的公民可以投票給政黨 死人不會投票 09/01 14:20
→ saltlake: 執政黨開放大家隨便拿學士碩士博士學位 一堆教授跟學生 09/01 14:21
→ saltlake: 和家長大聲叫好投票給讚 執政黨想要隨便讓人取得醫師 09/01 14:21
→ saltlake: 執照 醫師公會積極阻止 一般人也會擔心品質而質疑 09/01 14:22
→ saltlake: 結果 滿街號稱有高學歷的人 但是醫師人力還是不足 09/01 14:23
→ goodday06: 而且台其實已經有自信培養頂級醫療人才 09/01 14:24
→ goodday06: 可是學術仍無此自信 自己制度培養的人自己卻不用 09/01 14:25
→ goodday06: 因為世界的學術仍是衝p當道 醫療則是救活就厲害 09/01 14:26
推 ggg12345: 死的病人不會告醫生誤診誤療.發P教錯會被亂咬,告教育部! 09/01 14:55
→ goodday06: 過去兩大高教失策是大學過量、衝p造成各校競收博過量 09/01 15:13
推 tainanuser: 教授薪水本來就比很多職業低，EE碩班進台積電兩年就高 09/01 15:20
→ tainanuser: 過一般教授的薪水。以賺錢來看，教授本來就不是好選擇 09/01 15:21
既然這樣 台積電為什麼不收高中生就好 然後自己教?
※ 編輯: peter308 (140.115.30.19), 09/01/2016 15:23:44
推 chienk: 台灣對高教不控制 醫生有總量管制 09/01 16:09
推 deutschland: 你先回答我幼稚園 小學 中學 大學的老師貢獻度跟薪水 09/01 17:25
→ deutschland: 關係如何 09/01 17:25
推 deutschland: 有多少比例的教授能考上醫學系 醫生是精英中的精英拿 09/01 17:28
→ deutschland: 高薪有何問題 09/01 17:28
→ ggg12345: 考不好就不是人 09/01 19:00
→ saltlake: 原波去問問醫師吧 為毛這些年來一些傳統的"大專科" 09/01 19:41
→ saltlake: 像是外科(就是柯某人的愛)等等 新一代的醫學生不再喜歡 09/01 19:42
→ saltlake: 而轉向一些當年沒那麼風光的專科 09/01 19:42
→ saltlake: 醫師薪水高? 一堆醫師大罵健保之後當醫師就算開業都不符 09/01 19:43
→ saltlake: 自己歷年的投入 首先聯考可能重考過 再來醫師要念七年 09/01 19:44
→ saltlake: 考到醫師執照也要繼續進修和訓練慢慢熬 至少熬到再考張 09/01 19:44
→ saltlake: 專科醫師才好出去開業 這樣就比其他只念四年就能畢業 09/01 19:45
→ saltlake: 賺錢的科系多了許多時間跟金錢成本 開業還要被健保局摳 09/01 19:45
→ saltlake: 各種開出的治療支出項目 然後出國學新診療技術得自費 09/01 19:46
→ saltlake: 學成回來健保局給的診療費也沒有比較高 賺錢也是靠看診 09/01 19:47
→ saltlake: 數再累積 總之也是諸多不滿 09/01 19:47
→ saltlake: 最麻煩的是會被告 有點法律常識的人就知道 死人的親屬 09/01 19:48
→ saltlake: 可以向醫師與診所提起民事訴訟要求賠償 檢察官也會對 09/01 19:49
→ saltlake: 醫死人的醫師提出業務過失致死等等的刑事訴訟 09/01 19:49
→ saltlake: 反正阿 不管哪一行 多半沒聽過人在感嘆: 靠! 這行真好賺 09/01 19:51
→ saltlake: 賺得真是太多太容易了 好賺得自己都不好意思了 09/01 19:52
推 Victory2: 我有在生死關頭被醫生拯救的經驗，所以我覺得醫生賺得 09/01 21:03
→ Victory2: 比較多是好事，至少有可能吸引優秀的人才去行醫 09/01 21:03
推 Victory2: 所以問題不在於醫生的薪水，而是我國教授的薪水偏低吧 09/01 21:06
→ Scansnap: 因為有個制度叫健保 而老先生老太太要找人聊天 09/01 21:20
→ Scansnap: 如果能有終身學保 還開二次學保捐 那就會好了XD 09/01 21:21
→ goodday06: 目前教育過剩 醫師人力還會逐年短缺 09/01 21:28
→ goodday06: 平均博士後越長表示博過剩越多 世界大致都博過多 09/01 21:30
推 FSGuitar: 在美國 醫師的薪水也是比教授高很多啊 09/01 21:49
→ FSGuitar: 不是只有台灣這樣的 09/01 21:50
→ emitter: 短缺的大概只會是那幾科 09/01 22:01
推 yew: 供需法則 這也要問? 09/01 22:04
推 redsa12: 醫生和教授在台灣領的錢都是嚴重被剝削 有什麼好比的... 09/01 22:26
推 francej: 所以可以去當"醫學院教授"就好啦 學校 醫院 兩邊都有薪水 09/01 22:36
→ francej: 混出名號還可以出去開XX醫療中心跟關係企業 窗爽der 09/01 22:38
→ francej: 日子過得太無聊還可以去選台北市長 09/01 22:39
→ foam: 都是被高度剝削的專業人士 真的沒什麼好比的 09/01 22:56
→ foam: 怎麼比都比不上有房子可以收租的 09/01 22:57
推 NCKUmed: 樓上誤導了 醫學系教授的薪水是 一起算的 不會多兼學校教 09/01 23:29
→ NCKUmed: 職 就多一份教授薪水 想的美勒！ 09/01 23:30
→ NCKUmed: 看到賊吃肉 不見賊挨打.... 09/01 23:31
→ yuasa: 我覺得(完全沒有佐證的猜測)，醫生業外收入可以很多，為了 09/01 23:46
→ yuasa: 彌補那些留在醫院或學校的醫師，變成薪水就要調得比較高， 09/01 23:47
→ yuasa: 不然留不住人。如果你要留住本領高強的教授，也是要多花錢 09/01 23:48
→ goodday06: 醫院也是要拚業績 大醫院醫師會互相比薪水 09/01 23:53
→ goodday06: 有法子衝p才能在大醫院高升 09/01 23:54
推 meaning0728: 呀就人家小時候用功讀書..我們不用功呀... 09/02 00:49
→ meaning0728: 他是MD..我們也是MD...只是薪水跟社會地位就差了一截 09/02 00:50
推 moewgi: 推2F 09/02 10:02
→ qsub: 原PO這問題在全世界除共產國家外都一樣 教授薪水遠低於醫生 09/02 10:06
→ qsub: 有空可以玩玩glassdoor 美國教授薪水跟許多行業比都還低 09/02 10:09
推 hint: 美國醫生薪水也是教授10倍啊 有啥好奇怪? 09/02 10:39
推 agoonee: "美國醫生薪水也是教授10倍啊"，哪裡來的數據？ 09/02 11:19
推 hint: 美國教授大概十萬 醫生是50-100萬看科別啊 (資深教授可到 09/02 11:20
→ hint: 15萬左右) 09/02 11:20
→ agoonee: h大您認知有勿，美國醫生50-100萬年薪離實際有段差距。 09/02 11:44
→ agoonee: 拿到50-100萬年薪的醫生當然大有人在，不過我也認識不少 09/02 11:46
→ agoonee: 學校裡年薪30-50萬的教授。只比平均差別根本不到十倍。 09/02 11:47
推 redsa12: 10萬是公立學校助理教授的起薪吧 但tenured也頂多20~30 09/02 12:45
→ redsa12: 的確是差醫生一大截 但沒有到十倍 09/02 12:45
→ titanic0107: 我國是教授薪水過低 09/02 13:10
噓 guare: 台灣的醫生薪水比教授高沒錯，但是有高到四、五倍這麼多？ 09/02 14:07
→ guare: 要比較的話必須拿平均（中位）的來比喔，那種名醫自己開業 09/02 14:08
→ guare: 的不是大多數醫生能夠達到的吧。 09/02 14:08
→ saltlake: 我國教授也有薪資福利超高的阿~之前不是還上新聞? 09/02 18:33
→ agoonee: outliers就不必拿來討論了。 09/02 20:46
→ saltlake: 討論薪資福利或者啥的 流程中總是會出現有人拿著數個 09/03 03:57
→ saltlake: 標準差之外的說嘴 沒辦法 09/03 03:58
→ goodday06: 醫師是要應對疾病、病人、死亡、高壓的服務業 09/03 10:01
→ goodday06: 只比讀多少書 花多少時 無法比較 09/03 10:02
推 lineaaa: 權貴很好卡位大學教授 09/03 11:42
→ saltlake: 警察要面對歹徒和喝醉的民眾和吵架打架的民眾 09/03 15:44
→ saltlake: 壓力也很大 的確不適合只比讀書多少去比職業收入 09/03 15:45
推 francej: 年金改革後，提撥比例調高 教授實領薪水又會比現在更低 09/03 22:17
→ saltlake: 我國民風喜歡強制保險 看健保就知道了 09/04 02:02
→ lucusccc: 醫生沒有退休金,雖然將加入勞保,但目前年金改革情況... 09/04 10:20
→ saltlake: 樓上透漏了某種敏感資訊 趕快宣告不自殺聲明 :p 09/04 13:48
推 c00jsw00: 臨床的看不起基礎的哈 在醫大的大大應該可以明白 09/06 19:58
→ saltlake: 樓上也洩漏了白色巨塔的秘密 趕快宣告不看病聲明 :p 09/06 20:44
→ saltlake: 臨床醫師別說瞧不起基礎醫學 有些甚至還認為大學時念的 09/06 20:45
→ saltlake: 課本都沒用 因為只是理論 臨床經驗才是最重要 臨床實務 09/06 20:45
→ saltlake: 跟理論差距好大好大 所以理論都沒用 09/06 20:45
→ saltlake: 其實這種理論都是垃圾 只有實務經驗有價值的論點 09/06 20:46
→ saltlake: 業界一堆老闆的從業員也多這樣認為 09/06 20:47
→ saltlake: 反正就是只有直接拿來就能賺錢的才有價值 其他都垃圾 09/06 20:48
→ goodday06: 目前的制度基礎研究沒發揮出效用 09/06 20:57
→ goodday06: 大多視它為升等及應付評鑑用 衝過去就好 09/06 20:59
→ goodday06: 有的醫院也養成誇大DATA衝P的習慣 衝太久會被笑 09/06 21:00
→ saltlake: 樓上說的是沒錯 問題是臨床跟業界瞧不起的可不只這些 09/06 23:39
→ saltlake: 研究中的理論 課本上的理論也在其鄙視之列 09/06 23:40
→ moewgi: 我覺得要看人，不是每個都這樣，台灣確實衝p衝到走火入魔 09/07 15:22
→ moewgi: ，醫療現場過勞也是事實，制度問題 09/07 15:22
→ saltlake: 醫療現場過勞 暗示人力不足 主管機關有否做調查研究 09/07 17:11
→ saltlake: 估計醫界人力需求趨勢去調整每年醫界專業執照的核發? 09/07 17:12
→ saltlake: 解決問題有一定的方法 09/07 17:12
噓 moewgi: 這個噓是根據我跟那些官接觸的經驗．．．． 09/07 19:01
→ goodday06: 瞧不起基礎還有一個因素 有的醫院會有矛盾情結 09/08 22:12
→ goodday06: 做基礎跟實用扯不上 那作太基礎的東西做啥? 09/08 22:13
→ goodday06: 也有的比較能接受衝p能應付就好 實不實用不用想太多 09/08 22:14
→ saltlake: 嘆氣 其實臨床瞧不起基礎醫學 許多時候跟許多人認為 09/09 00:04
→ saltlake: 念數學物理化學等純科學的人在職場沒用一樣 是因為自己 09/09 00:05
→ saltlake: 不知道那些理論怎樣用來解決實務問題 09/09 00:05
→ saltlake: 一但你一步步告訴他怎樣把某些理論組合起來解決某個實務 09/09 00:06
→ saltlake: 問題 尤其是賺錢很多的實務問題 那些人就會想學或者想 09/09 00:07
→ saltlake: 奪取成果 09/09 00:07
→ saltlake: 比方說教學醫院的醫師被制度逼迫去做研究出論文 除了 09/09 00:08
→ saltlake: 自己去念博士以外 有的是出錢聘博士幫忙做研究 或者 09/09 00:09
→ saltlake: 至少會聘請統計系所的來解醫學統計問題 這時候不就用 09/09 00:09
→ saltlake: 實際作為表示 其實他們心裡還是清楚那些平時攻訐為無用 09/09 00:10
→ saltlake: 的理論與數學 還是有用的 還是值得他們給錢的 09/09 00:10
→ moewgi: 我覺得要看人，臨床衝p用應付的我可以理解它的社會脈絡， 09/09 11:15
→ moewgi: 病人都看不完了哪有時間寫論文，何況一篇好論文需要花多 09/09 11:15
→ moewgi: 少訓練和時間，會不會看不起基礎的，因人而異，是人品問 09/09 11:15
→ moewgi: 題 09/09 11:15
→ dafuhaw: 不如問為什麼偶像明星的收入可以那麼高？因為需求啊 09/11 22:29
→ dafuhaw: 職業的高尚與否和需求是兩回事 這就是現實 09/11 22:29