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好奇, 過去因為這樣造假, 當初所衍生的相關利益事後有追回嗎? 除了這幾年因為該研究獲得的經費, 此外,相關人事的學位, 獲得的獎項, 職位等等, 是不是都應該要追回? 不然我是博士生, 我就拼造假, 拼到助理教授, 再繼續造假, 拼到副教授就穩了阿~ 運氣好騙個十大青年, 研究獎之類的, 開始騙吃騙喝~ 從這件事來看, 這整個團隊, 很可能這10~15年的研究都是一場空, 這樣算不算詐欺? 一個在台大的團隊, 空轉15年, 還可以獲得一堆榮譽跟獎勵... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.120.134.224 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1479175966.A.7BE.html
honey823: 你知道的太多了 11/15 10:20
mtcoat: 悲哀的是造假的人飛黃騰達任命努力的可能連個教職都找不到 11/15 10:23
YuChHa: 重點是當初被擠掉的人 其他校長候選人 11/15 11:02
YuChHa: 其他傑出青年候選人 其他同時競爭教職的人 11/15 11:03
YuChHa: 升等有名額管制 所以其他申請升等失敗差一名的人 11/15 11:04
YuChHa: 他們都要哭哭了 11/15 11:05
ssds: 殺人放火金腰帶... 11/15 11:26
iwenko: 沒追回過,這個社會對作弊造假的容忍度很高 11/15 11:35
hint: 現在就是好人壞人混在一起 怎樣改都綁手綁腳 論文多的有 11/15 11:51
hint: 每天關在實驗室做實驗寫文章 也有專精photoshop的 11/15 11:52
hint: 論文少的有打混待退的 也有十年磨一劍的 全部都混在一起 11/15 11:52
iwenko: 所以就是這些老鼠屎害到辛苦做實驗寫論文想idea生計畫的, 11/15 12:17
iwenko: 結果觀感不佳是大家一起承擔 11/15 12:17
osak: 可悲的是這種每年研究經費動輒數千萬的實驗室可能還哭窮 高 11/15 12:28
osak: 喊研究資源要更集中在他們身上 殊不知他們一個計劃就可能養 11/15 12:28
osak: 活幾個實驗室 11/15 12:28
iwenko: 拿越多的越愛這樣喊,如果真的研究很卓越就算了,結果現在 11/15 12:29
iwenko: 。。。ㄎ 11/15 12:29
goodday06: 那至少這幾年先從砍台大經費做起吧~~ 11/15 12:30
iwenko: 然後超愛拿國外大藥廠的挹注規模來說嘴,那要不要一起承 11/15 12:31
iwenko: 受來自國外藥廠的壓力啊? 11/15 12:31
goodday06: 好歹也要砍到台大生醫 再不然最起碼也要砍到台大毒理 11/15 12:31
ewayne: 砍台大又會被罵政府不支持台灣高教 11/15 12:43
goodday06: 人家陽明就沒出大事 風氣還是有差 11/15 12:44
goodday06: 台大再怎麼砍 名氣還撐得住 只是難免部分科別會較衰落 11/15 12:47
tusbaki: 陽明人(舉手 11/15 12:52
Narcissuss: 你第一段已經把現實講完了 11/15 12:53
ewayne: 事情如果能這麼簡單,誰不做? 11/15 13:03
Smoltzy: 學閥會說,這不算詐欺,是不慎誤引。依然是傑出研究團隊 11/15 14:09
pc1234: 很懷疑有多少既得利益者不是靠這種作假功夫爬上去的?最 11/15 14:34
pc1234: 扯的是爬上去後還會反過來瞧不起不懂門路不知道作假的人同 11/15 14:34
pc1234: 儕... 11/15 14:34
pc1234: 或者覺得不願意做假的人笨與傻... 11/15 14:35
pc1234: 另一個負面影響自然是再也沒有人相信同儕的成就是腳踏實地 11/15 14:39
pc1234: 中規中矩獲得的 誰也瞧不起誰 11/15 14:39
untilnow: 如果拿了博士才結婚 現在要不要離? 11/15 14:57
carpfish: 樓上 如果當初你拿博士學位來騙婚 可以離阿~ 11/15 15:04
carpfish: 這道理不就是,先騙對方是小開,然後結婚之後發現是負債 11/15 15:04
carpfish: 當然可以要求離婚~ 11/15 15:05
carpfish: 而且結婚是兩個人的私事,研究經費是國家的錢, 11/15 15:05
carpfish: 你怎麼會用這種例子來類比呢? 11/15 15:06
adifdtd: 造假事件所聯想到的浪費都讓人非常絕望.. 11/15 15:24
NYC44G: 入學考試作弊要不要追回律師資格? 11/15 15:42
NYC44G: 謊報國籍當選立委都沒事了... 11/15 15:42
goodday06: paper如果是畢業論文 學位被撤銷就不奇怪 11/15 15:56
goodday06: 學位被撤 又如何繼續任職? 這些年前怎麼算? 11/15 15:56
goodday06: 還有很荒謬的 剪貼paper也數百引用 可見看引用也不準 11/15 15:57
goodday06: PubPeer查到東西只是冰山一角 主要還是提醒大家 11/15 15:58
goodday06: 世界的生醫學術有多荒謬 11/15 15:59
goodday06: 還有很多東西是無法查到的 11/15 15:59
SakuraWars: 說真的這種 Photoshop 加工真的很 low level XDD 像小 11/15 16:51
SakuraWars: 保方的 STAP 是真的有做實驗只是細胞從受刺激的體細胞 11/15 16:51
SakuraWars: 被換成胚胎幹細胞,這種你不下去重複這個實驗根本抓 11/15 16:51
SakuraWars: 不到 11/15 16:51
forgotnow: 最GG得應該不是一場空而已, 而是根據之前被make up的da 11/15 17:29
forgotnow: DATA, 而進一步做相關STUDY 的人? (如果又是非該實驗室 11/15 17:30
forgotnow: 那應該會很x吧..... 11/15 17:30
goodday06: 被造假騙在生醫學術是很平常的 最後也只能算自己笨 11/15 17:33
goodday06: 除非高點數或造假太明顯 否則大多只會不吭聲默默避開 11/15 17:34
goodday06: 就算跟期刊反應 恐怕不了了之的機會也很大 11/15 17:37
sshyu954: 應該不會。一般期刊會積極處理的 11/15 17:40
goodday06: 以國內來說 前陣子文科抄襲明顯 學校都可裝沒事 11/15 17:44
goodday06: 要花時間驗證且不確定性高的生物實驗 就更麻煩 11/15 17:45
ghjkl5566: 非該實驗室的 repeat不出來就摸摸鼻子換題目了 比較慘 11/15 17:59
ghjkl5566: 的反而是該實驗室的 幹!就repeat不出來 又不能質疑學長 11/15 17:59
ghjkl5566: 姐 然後每次咪挺老師又給你壓力 這才慘 11/15 18:00
saltlake: 立法院教育委員會第 9 屆第 2 會期委員名單 李麗芬 11/15 19:07
saltlake: 何欣純(召集委員) 吳志揚 吳思瑤 柯志恩 高金素梅 11/15 19:08
saltlake: 蘇巧慧 張廖萬堅 許智傑 陳學聖(召集委員) 黃國書 11/15 19:09
saltlake: 蔣乃辛 鍾佳濱 高潞.以用.巴魕剌 11/15 19:10
saltlake: 這些委員的聯絡方式有心的人都能找到 聯絡敦促他們關切 11/15 19:10
saltlake: 自繫觀察他們的回應 等到立委改選的時候參考 11/15 19:11
hint: 先查一下這些立委的碩士論文怎樣來的好了... 11/15 21:01
s359999: 可以爆最高學府的學閥有那些的卦嗎? 比如xxx 工程所,沒 11/15 21:08
s359999: 系的,其實很多都是閥,還有被起訴的都沒事,這些能爆嗎 11/15 21:08
DouglasT: 有些事不方便講 可以找文昌帝君 11/15 21:45
fieed: 八卦版的文昌帝君看起來不是很進入狀況啊...... 11/16 02:33
mechtec: 你知道的太晚了....這不是大家都知道的事嗎? 11/17 03:27