Re: [閒聊] 我所聽說的郭明良

[XXXD (我愛GG)]

對不起

上一篇太不專業了 重來!

CCC窩愛你阿~~

我豪興奮豪興奮吶!!!


※ 引述《lenti (啄木鳥)》之銘言：
KML是靠著醫師的資源逐漸坐大定這點不假，他甚至能夠把通訊作者的位置讓給醫院大老
，以換取醫院的資源。但真正讓他一砲而紅的是CCC在2004年發的那篇JNCI, 這讓郭正式
踏入10分俱樂部，CCC也因為這篇文章，完全成為KML lab總管，並以三年半拿到博士學位
。同時期的JLS則被趕出lab，躲在舊院苟延殘喘。把郭Lab整個風氣帶向毀滅的就從CCC開
始，此次NCB的一作STC正是那時期的醫生助理之一。

由於前來投靠的醫生日漸增多，於是CCC便藉著幫醫師帶助理的機會，一方面向醫師學生
每個月收取保護費，以研究生的身份而全身上下穿戴的都是名牌；而那些不願繳保護費的
醫生助理在Lab則會受到百般刁難，不用多久就自動離職。

另一方面，因為CCC有了免費助理可用，也就造就了，incubator沒細胞卻能生出大量data
的傳奇故事， 曾經聽到她對做出不符期待data的助理說過一句名言《你信不信嘛，只要
你相信是這樣，就一定會做出符合的結果》。她只要每日穿著短裙黑絲襪陪著KML和這些
醫生應酬即會有源源湧入的data。
因此，正直的助理是無法接受她的指導，紛紛求去。那個時期的碩士班研究生也都是由她
指導，再由她變成paper，掛上合作醫師的大名...不要說外人無法再現她的東西，連接她
題目的學弟妹、醫生們都死一片，偉大的CTGF也只有她做的出來。這次被發現有問題的pa
per幾乎都少不了有她名字。

但這次她似乎是動用了她們家的勢力，讓媒體對她隻字未提，甚至成功把所有炮火導向JL
S，而實際上她才是毀滅KML的關鍵人物！


引述《MartianIT (Martian Institute Tech)》之銘言：
: 這幾天放長假閒在家裡 有學弟打電話來聊天(扯蛋)
: 學弟: "學長 要不要再考慮去寶山醫學院應徵教職呀?"
: 魯:   "沒辦法了啦 離開academic一段時間了..."
: 學弟: "你有主場優勢耶"
: 魯:   "別鬧了 我沒有半篇CNS 沒人要啦"
: 學弟: "哦 沒有CNS更好 有CNS的是contraindication..."
: 魯:   "..." (感覺被羞辱惹 XD)
: 好幾年前本魯剛做一小段博後 不知天高地厚回去寶山遊玩(探路) 還給了個talk
: 之後陸續也有到台灣其他醫學院和大學走動
: 不乏聽到善意的建議:
: 你的論文不夠強 最好找個院士合作一下
: 一來論文比較容易發在點數高的期刊 二來有個人脈對找工作也有好處
: 後來本魯有點欠安 就耽擱下來
: 不過當時的確也評估過: 寶山醫學院現役的兩位院士
: 就像學弟說的"主場優勢" 真要找總是找得到人脈牽線
: 當時 也有前輩建議去找當紅的郭明良
: 說到郭明良 本魯也算是有數面之緣
: 二十幾年前蕭汞在總區開通識課"毒理學概論" 本魯那時還在總區 有去選修
: 郭是新成立不久的毒理所的新進教師 也有教幾門課
: 不過年代久遠已經沒啥印象
: 然後到了醫學院上課 本魯有在11樓做實驗
: 不知何故11樓的研究所在5樓有個讀書室 11樓的學長會帶我到5樓去
: 在5樓會遇過郭明良和郭的學生
: 相較於醫學院傳統的幾個大所 e.g. 生化 藥理 微免 公衛
: 當年毒理所的規模和聲音實在很小
: 在這種背景之下 郭明良是如何發跡的呢?
: 說到這 就要先看一下臨床所的沿革
: 早年(上個世紀90年代以前)的臨床所 博士班學生的研究方向偏重在臨床研究
: 一來這些主治醫師博士生臨床工作繁重 臨床兼收案做研究是很合理的結合
: 二來當年醫學生的基礎醫學教育並不強調培養基礎醫學研究的能力
: 三來當年臨床和基礎兩邊沒有合作的習慣和默契
: 所以那一輩的前輩醫師 沒有人的臨床所博士論文是做基礎醫學研究的 就我所知
: 陳定信院士是做B肝的抗體抗原演變和疾病自然史
: 我的恩師是做超音波診斷HCC 及HCC的發展
: 楊泮池院士做超音波診斷肺癌和其他肺部病變
: 這個情形要到陳培哲院士 江P等MD從國外接受基礎醫學PhD訓練回臨床所後才開始轉變
: 這個時期 臨床所博士班的學生被要求既要做臨床研究 也要做基礎研究
: 生統既是臨床研究的重要工具 很多人的共同指導教授是公衛所老師
: 所以這一輩有很多醫師是聖光騎士副總統院士的學生
: 基礎研究的部分除非是受教於接受過基礎PhD訓練的MD指導
: 找基礎學科的教授共同指導似乎不是多數
: 不過 這個情形在上個世紀末開始有了轉變
: 越來越多的臨床醫師在研究升級和經費的壓力之下 必須跨足基礎醫學研究
: 限於臨床工作繁重 找基礎學科的老師合作是合理且自然的趨勢
: 而且此時越來越多MD/PhD到基礎學科佔教職缺
: 自然 這些臨床醫師的臨床所博士班學生也順便被共同指導
: 霸特 基礎醫學的教授 MD/PhD往往有臨床的包袱所以做的總是多少帶點臨床insight
: 臨床所學生(MD)要找共同指導得看專長合不合
: PhD背景的基礎醫學教授 咳 也不見得好講話(擺布)
: - 計畫是我們倆一起掛名的 學生是我們倆共同指導的 哪有研究是聽你MD擺布的道理?
: 於是 好講話(聽話)的基礎學科老師就成了臨床醫師歡迎的合作對象
: 郭明良正是臨床醫師眼中好講話(聽話)的基礎學科老師
: 於是 越來越多的臨床醫師找郭明良掛名申請計畫 共同指導臨床所研究生
: 計畫過了聘請助理也丟到郭明良那邊 甚至經費整個撥給郭明良全權使用
: 反正臨床醫師樂得有人可以幫忙張羅 只要按時生出paper能升等就可以了
: 然後臨床所研究生也一試成主顧 畢業後有樣學樣 繼續跟"老師"合作
: 凡事總是水幫魚 魚幫水
: 郭明良越來越紅 找他合作的醫師越來越多 郭手上經費 助理 學生也越來越多
: 看起來一切都是這麼美好 對吧?
: 又是霸特!
: 和郭明良合作的臨床醫師還自各專科 研究興趣自是五花八門
: 有人要看腫瘤幹細胞 有人要看信號傳遞 有人要看轉移 有人要看bala bala
: 每一個主題 都可以是一個學者窮究一生的研究
: 即便郭明良天縱英明 也很難相信有幾個人真能面面俱到 樣樣精通 甚麼都懂
: 更何況隨著郭明良的職位越來越顯赫 行政庶務必定佔用不少研究的時間和精力
: 所以....? 所以請自己想像吧
: 這個世紀第一個十年裡 就有耳聞寶山醫學院裡的人s說沒辦法重現郭明良的某些研究
: 也有聽說過郭家有人手腳不乾淨
: 甚至有人直指整個實驗室是上行下效
: 然後 就是已經被爆出來的

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1480585223.A.E9C.html
推 pent: 需要不自殺聲明嗎?
推 hensu: 有的大頭PI的親信跟學生及助理收保護費的嘴臉很難看
推 DouglasT: 就一開頭的兩句就顯出md 胡亂掛名帶來的亂象！
推 tz2733: 保護費??!!
推 JSFERRO: 有Guts！就是這樣！簡單說，實驗室幫派化！
→ JSFERRO: 有搞媒體的男人也別想隻手遮天！
推 vancent: 我加碼爆 CCC常偷吃自己助理學生
推 goodday06: 哇塞  那好像吃過很多人耶
推 JSFERRO: 偷吃這不算爆料啦！被陳思達醫師抓姦幾次這比較有趣啦！
推 vicario837: 保護費是什麼? 兼任助理的錢嗎?
推 Victory2: 這個還是得鬧上報吧，否則積重難返
→ goodday06: 看壹週刊要不要買故事  或最近冒出一堆周刊可能有興趣
→ civilwar: 據謠指部傳她跟某集團總裁有親戚關係
→ lenti: 都搬到學生宿舍去睡了......
推 ChallengerII: 推壹週刊要不要買故事
推 JSFERRO: 這就是中華民國選出的傑出青年，難怪國力越來越強！
推 perceval: 這種新聞壹週刊應該會有興趣XD
推 JSFERRO: 台大性平會應開起調查!
推 mtcoat: 第一次聽到有收保護費這回事？ 那是啥呀？？
→ lenti: 保護費美其名叫助理指導費，是她個人收入。繳交給lab當耗
→ lenti: 材費的，是另外算。少數有幾個醫師研究生不願意繳的，醫生
→ lenti: 助理在實驗室完全待不下去。至於金額...聽苦主說大約每個
→ lenti: 每個醫生每個月需付她相當於計劃主持人費的金額，如果同一
→ lenti: 時間有5個醫師同時唸博班，加上她的研究生助學金，收入屌
→ lenti: 打波屎大，也難怪學生時代就能全身名牌 XD
推 yuasa: 這故事也太精彩了XD
→ goodday06: 這樣不只壹週刊了  電影劇本也可以考慮了
→ hensu: 這有刑責 希望湯圓別再搓了
→ goodday06: 快投稿壹週刊  那集我一定買~~
→ lenti: 唉～ 這裡是台灣啊，魏家都沒事了。楊p那關她應該也打點好
→ lenti: 一切了，才會這開心活耀。她號稱是"北港XX", 這些大p看到她
→ lenti: 腿不軟的也沒幾個。
推 JSFERRO: 還有很多料，大家等著看。記住，囂俳沒落魄的久！
推 aWholeNewMe: 醫院不是很多美女廠商業務走動嗎？為何這些大p會拜倒
→ goodday06: 這故事精采耶 爆點也很多 若這故事被埋沒也太可惜了
→ aWholeNewMe: 此人石榴裙下？連見多識廣的楊p也陷落？
→ osak: 話說JLS系列正被pubpeer洗版 是巧合嗎
推 JSFERRO: 內行。當然不是巧合。
推 JSFERRO: 簡單說，用JL蘇與毒理所助理教授來轉移焦點。
推 bear0422: 加碼CCC還有過用一個助理的額讓她的小男友白白領36050
→ lenti: 這一系列的當然不是巧合，背後是CCC操作的，藉此轉移她的焦
→ lenti: 點。楊p還傻傻的，以為她已經投靠過來了，當打手。這個腹
→ lenti: 黑女，在郭失勢後還不忘多踹幾腳，到處說paper有問題都是通
→ lenti: 訊作者的責任，病理data是某位病理科鄭姓醫師提供，都和她
→ lenti: 無關。她沒有造假，很無辜。
→ lenti: 樓上說的應該是從北體帶來的小狼...，小男友吧
推 JSFERRO: CCC現在都對外說她是楊的學生，不是郭的學生，只是在郭
→ JSFERRO: 實驗室作實驗。睜眼說瞎話啊！楊校長，你要不要出來講講
→ JSFERRO: 話呀！悲哀。
→ hensu: ccc大勝小保方晴子
推 IPSN: 她下一步應該要角逐奧斯卡影后才是~~
推 darksaber: 很好奇要多強大的媒體關係才能壓住這種八卦不被爆出來
→ lenti: 藥廠美女業務很多是沒錯啦，但應該很少女業務願意坐到大p
→ lenti: 的腿上演餵食秀吧？也很少有女業務願意把自己的身體貼到大p
→ lenti: 背上，幫大p按摩吧？人家會成功，不是沒有原因的 XD
推 darksaber: 楊早點聘她當媒體室主管就不會如此灰頭土臉了
→ lenti: 光頭企業的高層嘛
→ NKTcell: 大p是KML嗎? 也太扯了 台灣學術圈果然什麼都有
→ lenti: 您一定沒在醫院待過 XD 這些人模人樣，平時滿嘴仁義道德的
→ lenti: 大p，或醫師級的大p，酒過三尋後，一個個和上酒店尋歡的老
→ lenti: 不修沒兩樣，開始點名頗具姿色的學生或助理到身邊陪酒，藉
→ lenti: 機拍拍肩膀、摸摸手、摸摸大腿根本不在話下。
推 r7544007: 這麼扯的事竟然可以做十年才被爆出來
推 blove: 真八卦，沒有媒體想報嗎
推 chihhung1217: 高調
推 newdreamer: 太精采了，應該要轉到八卦版記者才會來抄
推 JSFERRO: 等討論更多更深入時再來轉八卦版。
→ JSFERRO: 讓子彈飛一下！
推 newdreamer: 光頭企業是哪間？
→ DouglasT: 我猜潤餅企業？
推 maxsho: 推一樓 最後還是會河蟹掉
推 XXXD: 我想問,要怎樣才可以被CCC吃? CCC我真的可以~~
→ XXXD: 好想被吃掉喔.....>///////////////////<
推 DouglasT: 我看到神蹟了
→ DouglasT: AfterPhD      PhD ◎教職/ PI /博士後 討論板      HOT
推 fieed: 難得看到hot
推 JSFERRO: CCC的手已深入台大EMBA了。台大，趕快醒醒啊！
推 narwhale: 太精采了啊
推 XXXD: 我受不了啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
推 mtcoat: 不知道這篇可以活多久 之前有人在八卦po文就被河蟹掉了
推 goodday06: 堂堂台大與台大醫  居然被個女人完成這樣  情何以堪
→ goodday06: 楊如果不把CCC弄下來  恐怕難平息眾怒
→ goodday06: 台大的學術甘被CCC玩成這樣?
推 JSFERRO: 老爸是潤泰集團的高層，涉足EMBA也是合理，哈哈！
推 r7544007: 不可能都是CCC的問題，其他人沒問題吧？一個希特勒會讓
→ r7544007: 所有德國人發瘋？楊沒責任嗎？郭沒責任嗎？
→ JSFERRO: 都有責任，全部下臺！
→ goodday06: 都有責任  只是看來下造假之手最多的其實是CCC
→ goodday06: 潤泰要捐個數千億來賠台大的名譽損失嗎?
→ goodday06: 有點後宮還是宦官亂政  以致亡國的劇情
推 JSFERRO: 還有很多大學時在陽明的醜事，大家等著看，一一浮現！
推 followwar: 0.0  精彩
→ goodday06: CCC老爸潤泰高層  那又何必詐取助理或醫師那些小錢?
→ lenti: KML當然有責任，而他已經把他的前途陪葬了。而始作俑者CCC
→ lenti: 卻繼續躲在後面翻雲覆雨，拋夫棄子，和學生大玩男女關係間
→ lenti: 的情慾流動，這種人難道配為人師表？
→ goodday06: 開銷有這麼大嗎?
推 TrafalgarLow: 高調
推 alchian: 開放實名爆料
→ lenti: 名牌包包、服飾很貴的～ XD
推 tainanuser: 真詳盡.....
推 DouglasT: 台大和台大醫是不是最近有開調查會？
→ DouglasT: 不然現在很前推24小時內出現這麼多勁爆的卦？
推 mtcoat: 開搓湯圓會吧
→ DouglasT: 話說今天也12/1 了 怎麼還沒有調查報告啊？
推 Cetuximab: 能否借轉八卦版???
推 maruman: ccc除了會講話會喝酒，把醫學院兩大巨頭楊爺燦哥搞的服服
推 darksaber: 原來5樓的研究生活這麼精彩,當初選錯所了
→ maruman: 貼貼之外，她之所以讓kml這麼疼她，是因為她也很搞的定
→ maruman: kml的太太，她才是狠角色。聽說教師節時，她太太會直接
推 JSFERRO: 對著郭的太太(師母)說: 叫那"小子"好自為之，不要把大家
→ JSFERRO: 拖下水！郭師母氣到哭出來，說妳叫誰小子。把一手拉拔妳
→ JSFERRO: 的老師貶低到如此，我聽到時其實眼眶都紅了。
→ maruman: 下order要送她老公什麼名牌禮物，學生再自已湊錢買
推 DIDIMIN: 你的不自殺聲明咧？
推 hensu: 台大醫院非楊P體係的最近應該很開心....以前造假還好有低調
推 DouglasT: 現在感覺被搓的一方不爽開始反擊了
→ goodday06: 那CCC他爸對MLK與楊的交情如何?
推 osak: 真的是太扯了
推 alchian: 好想看全部參與造假的的人都下水喔  不要姑息啊
推 lin214: 之前有些護航的怎麼都不見惹
→ goodday06: CCC他爸足以影響MLK與楊嗎?
推 leprosy: 這篇好精彩,要不要m起來?
→ leprosy: 這比白色巨塔還好看
推 hensu: 怎麼好些大P的實驗室 都要低薪的助理及學生湊錢買高價禮物
推 m3bp6: 濕者 所以產道 授液 解hole也
推 JSFERRO: 哈！大P們永遠不欠自動自發的護航小幫手！但殊不知此版
→ JSFERRO: 臥虎藏龍，回話的很可能是台大一級主管、科技部教育部官
→ JSFERRO: 員、或是檢察官來收集情資的。
推 perceval: 這篇會不會是本版第二篇爆文？
推 chen31: 讓他爆! 話說樓上是正義騎士耶
推 JSFERRO: 這"集團"其實很多人注意很久了！
推 heimaykiwi: 天啊 這篇簡直太精采了。。。。。
→ hensu: 為什麼柯P以前經費連買椅子都被約談了，元霖案楊P沒事？
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1480607623.A.7F1.html
推 blence: 推
推 chlorine: 備份成功!
推 goodday06: 人氣270
→ DIDIMIN: ︿(￣︶￣)︿
推 deutschland: 3c是原住名嗎
推 kitten123: 暱稱是不是要改成我愛CCC?
推 lenti: 楊P對媒體的關係異於常人，元霖案牽扯出的案件有燒到楊p下
→ lenti: 面的人，台大基因體中心的lab曾經被檢調來搜索，搬走好幾台
→ lenti: 電腦。媒體一個字沒提，但跑台大醫學院的業務每個都知道。
→ lenti: 他下面的人，聽說只是博士後，利用大筆經費採購耗材的機會
→ lenti: 要求廠商送進口車當回扣，最後只讓他走人了事......這就是
推 MartianIT: 這個博後沒有被吉!? 太善良了吧
推 wang7514: 都被推上表特版了...這樣CCC還能全身而退台灣學術
→ wang7514: 真的沒救了...
推 ChallengerII: 小保方都沒這麼誇張...
推 darksaber: 學術圈多得是認為自己學術名聲重要性高於法律正義的學
→ darksaber: 閥，壓下來的骯髒事多不勝數
→ darksaber: 對外說的當然是給當事人一個機會這種漂亮話
推 svd0808: lenti大 你確定台大基因體中心的事情不是謠言?
推 ACE520: 實驗室的學生及助理看得最清楚了,你會以為只是人云亦云嘛
→ vagrantlin: lenti大要不要再開另一篇講基因體博後的八卦？
推 wangba: 連自己指導教授都可以栽贓的人就知道人品如何了
推 uys: http://case.ntu.edu.tw/ex/embryos/main.html#each   覺得酷
推 Marva: 怎麼還沒看到記者來抄???幫高調
推 ACE520: 避風頭囉,不然Q&A的時候,被問假圖如何可以有效的用在期刊
推 wunochang: 記者快來抄,把CCC送出寶山~
推 st12231: 哈哈哈，還部落衝突XDDDD 自以為開XX模擬作弊
推 JSFERRO: 你可以點進去看"關於講師"的介紹！
→ enterking: 知識不好就是醫德不好。深切期許我們教育出來的
→ enterking: 科學家或醫護人員真誠嚴謹但快樂善良。
→ goodday06: 邏輯怪怪的  真是話題性怪人
推 Victory2: 「張老師教育醫學生的宗旨是：知識不好就是醫德不好。」
→ Victory2: 大家都是看到這一句 XD
→ wunochang: 我也覺得邏輯很怪 .... 知識跟醫德有正相關嗎?
→ goodday06: 倒是很像 "data不符合預期就是技術不好" 的PI
推 AAQQUUAA: 他教育醫學生? 哪堂課啊?
→ AAQQUUAA: 明明不是醫生 老愛穿白袍 繡綠色名字 在醫院走來走去
→ wmigrant: 姿勢不好就是醫德不好？？？
推 ACE520: 知識與醫德沒有正相關,但能把學生教育到床上去,真的OOXX
推 osak: 問個門外漢問題 醫師白袍跟實驗衣差別在那
推 ariel0912: 長短有差
推 osak: 那沒事穿著實驗衣在醫院走來走去不是很好笑嗎
→ DIDIMIN: 尊貴、不凡
推 MartianIT: 畫家穿白袍 做畫才不會弄髒自己 大概是這樣
推 max1613: 穿實驗衣當醫師袍…也是一種名牌的概念
推 honigwasser: 醫師袍英文叫 physician lab coats, 就是實驗衣，莫
→ honigwasser: 名被某些族群神格化？
→ roy047: 可能是有沒有聽診器的差別？
推 momo4th: 這篇瓦力夠強.....
推 boymike: 這篇精彩 拉椅子(吃)
推 narwhale: 原文消失，吃河蟹了？
→ lynnctc: 會不會這篇備份也被刪??
推 MartianIT: 趕快備份到自己信箱吧 還好lenti那篇我備份了
推 narwhale: lenti這篇其實Google's cache還查的到，我也備份了
推 paladin499: 趕快備份google's cache+1
→ JSFERRO: 大家低調別推，事件在此討論就好，看是否能避過河蟹。
→ marugucci: 被找去"淋嘎逼" 只好刪了...QQ
→ st12231: XDD  現在逼人刪文也意圖太明顯！那就證明八卦傳聞不全
→ st12231: 假，有打到痛點！
推 berkeley5566: 怎麼被刪文了....
→ ghjkl5566: 就被抓到了阿 他講得這麼詳細肯定郭家人 當時我又覺得
→ ghjkl5566: 他怎麼這麼有種
→ JSFERRO: 的確有guts!
推 Cetuximab: 應該是被找去談了，學界黑暗如深淵
噓 wangba: 低調噓
→ freef1y3: 無法朝聖了QQ
推 fushing: 所以遇到這種事情的SOP是先聯絡調查局還是網路爆料?
→ goodday06: 問得很好  學術倫理課程要教得是遇到PI造假的SOP才對
→ goodday06: 如果學術倫理課程  能教遇到PI造假該怎麼辦?
→ goodday06: 就會發現  還真不知道該怎麼辦
推 fushing: 推學術倫理課要教PI造假時學生助理如何因應
推 fushing: 還是說找PI的死對頭爆料投靠?
噓 fushing: 補噓 希望對方一切安好
噓 r7544007: 幫低調 現在我也相信CCC後台夠硬了
推 aarzbrv: 幾天前就轉到 #1OG3Mc9s (Gossiping) [ptt.cc] 了，只是
→ aarzbrv: 受的關注不夠。
噓 Shilia: 幫低調 https://goo.gl/0FSZxx
→ Shilia: 希望 lenti 一切安好 ＆ 我也想知道學術倫理課會教導學生
→ Shilia: 發現 PI 造假時的 SOP 嗎？
→ Shilia: (苦主醫生們請好好認真評估一下檢調單位比CCC和藹可親的可
→ Shilia: 能性)
噓 Shilia: 推薦備份神器 http://telegra.ph/ 給各單位情資蒐集小幫手
→ Shilia: 備份只能躺在信箱裡自己一個人回憶... 不能分享多寂寞啊
推 ACE520: 調查局的人都很nice,認真負責
→ ACE520: 不得不吹捧一下調查局的監聽技術
→ ACE520: 比STC被CCC偷錄音的手法還要專業高明
噓 ACE520: 再次強調,國立大學教授屬於公務員範疇
→ ACE520: 對於苦主們,刑法可以拿來強身(護身符)
→ ACE520: http://www.slideshare.net/ssuserfbe921/3-448
噓 paladin499: 幫低調 S大你的備份不能開了QAQ
→ exosome: 因為你開錯了..."幫低調"那個連結才是備份
噓 fushing: 所以如果不是公立大學 就沒法找調查局了嗎?
推 moondark92: http://tinyurl.com/hn5r2tx 台灣FBI抓出鴻海內鬼
推 moondark92: 只不過有些告訴乃論的罪可能要私人企業主提告才辦?