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※ 引述《lovepork (我愛豬肉不愛牛肉)》之銘言: : 標題: [討論] 評審就是不要你的文章被發表,怎解? : 時間: Thu Jan 5 12:27:29 2017 : : : 我有一篇文章花了非常多心力 : : 文章也讓很多同行看過 也覺得非常有發表的價值 : : 但是剛才收到報告 : : 評審很明顯就是不想文章被接受 : : 但他們又說不出一個好的理由 就是雞蛋挑骨頭那樣 : 常被學術研究圈忽略的是 專業評審本身就可成立一種專業 評審不光是對受審文章挑毛病而已 也要指出文章的貢獻 這些大家去查自己領域期刊給評審的指引內容就可見到 即使要挑文章的毛病 合格的批判句型也有其要件 這點大家可在一些指導學術論文的撰寫之書籍或文章見到 (至少本文以前學的時候看的一些英文著作有 中文方面不熟) : 大絕就是覺得你的文章和雜誌的宗旨不合 : : 希望你能改投那樣 : : 面對這樣的狀況 : : 要怎麼解決呢? 聳聳肩 答辯的基本動作不就是提出抗辯並且舉證反駁嗎? : 推 qtzbbztq: 不太清楚 是major revision? 01/05 12:30 : → qtzbbztq: 如果是 就代表編輯給機會讓你修正 基本上就是 01/05 12:31 : 推 hsnu1137: 改投? 01/05 12:31 : 也只能改投了 : → qtzbbztq: 每一條 逐條回覆 有證據就提證據 沒做或是無法回答 01/05 12:31 : → qtzbbztq: 就技巧性列為limitation 其實重點還是編輯的態度 01/05 12:32 ^^^^^^^^^^^^^^^^ 是的 論文新手常常被稿審的一堆意見給吸引住 但是制度上 幾乎沒提出異見的編輯才是最終拍板要不要收文的大爺 : → qtzbbztq: 一般來說 願意給修正 就算評論不好 機會還是很大的 01/05 12:32 ^^^^^^^^^^^^^^ 這一點得看各個主編的個人風格還有論文個案 答辯沒寫好還是可能掛掉的 曾觀察過某篇論文被稿審釘 但期刊初次回覆的時候 主編意見的部分 提到: 我們很希望採納本篇論文 請作者認真回復評審意見云云 結果作者群大約認為本文十拿九穩 主編都愛上了 稿審算哪根毛 修改與答辯送回之後 被稿審指證大缺失 主編決定拒收 因此 對於自己文章究竟能否被期刊收 還是專力於科學論據的呈現 以及文章論述和對稿審意見的回覆與答辯上比較好 統計結果是對機率的估計 對於接受的因果之判斷常是欠缺或薄弱 致力文章的品質比較實在一點 : .... : 推 SakuraWars: 叫你投到更專門的期刊的意思基本上就是「我覺得你的 01/05 12:58 : → SakuraWars: 論文會拖累我們的點數,所以請投更低點數的期刊」 01/05 12:58 : 這文章有提出許多新的想法 數據結果也非常不錯 : 所以我不知道為什麼覺得會拖累呢? : 如果評審覺得拖累 可以去批評拖累的理由 但又講不出來 : 只講這些"文章不符合宗旨之類的話" 所以說要砍人文章也是有專業技巧在的 : ※ 編輯: lovepork (140.115.30.19), 01/05/2017 13:02:45 : 推 ne2000: 可以跟期刊抗辯(rebuttal),但時間會拖很久結果也無法預測 01/05 13:05 是的 看各期刊的制度 重是自己期刊名聲的都會有這機制並且認真維護 至於特定期刊這方面的名聲 得向自己領域經驗豐富的前輩打聽 因為有這制度不代表落實得好 而沒落實的制度 自然無啥效果 : .... : → moewgi: 這種其實很常見,至於真正的理由五花八門,總之他不想刊 01/05 13:13 : → moewgi: 就是了 01/05 13:13 : 有沒可能文章內容有些地方過於挑釁 這位施主 這要看文章內容 所以你們作者群自己應該心裡有數 表達一項觀察或者結果的比較的句法 寫法很多 會不會"挑動人心" 作者自己選用的時候就該知道 但是如果有這種的 稿審的意見裡面多少可看出來 : .... : → DIDIMIN: 文章有沒有價值,主編說的算 (誤) 01/05 13:55 錯! 文章收不收 主編拍板 文章價值有待學術同儕檢視 爛文被罵成臭頭的例子不是沒有 做假文章被批判後撤回的也不是沒有 主編無視稿審合理批判硬收文章 之後被期刊商撤換也不是沒有 期刊不是主編的 期刊是商人拿來賺錢的 期刊的口碑被某主編 挪做私用培養自己私利 期刊商人不是傻子 : → blence: 本文只有寫評審希望你改投,可以主編decision是怎麼處理的 01/05 14:01 : → blence: 可是 01/05 14:02 : 推 tallgeese05: 所以是主編說不合還是評審啊 感覺你把兩個混在一起 01/05 14:02 : → tallgeese05: 最重點還主編的看法就是 01/05 14:04 : 推 tallgeese05: 就像樓上說的 主編最後怎麼決定的? 01/05 14:06 : → all035: 這種話語很常見...就轉投就好 他就是不想審您的意思 01/05 14:08 : 主編沒辦法決定啥 一個評審說大修 另一個評審說建議改投 : 主編是很委婉的拒絕(建議我們改投) 所以本案主編已經"揭露手牌"了 原波要拚就要走前面網友說的抗辯途徑了 : ※ 編輯: lovepork (140.115.30.19), 01/05/2017 14:11:55 : → blence: 只要沒開啟revise link,又沒給deadline,就是拒絕了 01/05 14:16 : 主編回信要我們改投(就是拒絕的意思) : 但他們講不出拒絕理由(幾個雞蛋挑骨頭的小理由) 最後建議我們改投 : 這我覺得是大絕啦 你很難講啥 就自己摸摸鼻子 真的只因為"雞蛋挑骨頭的小理由"拒稿 那原波抗辯成功的機率頗高 但是文章被批被拒是否只因為微不足道的理由 這邊不可能看到論文本文 與稿審的意見 無從判別 : ※ 編輯: lovepork (140.115.30.19), 01/05/2017 14:24:36 : 推 myrzr: 那就改投更好的期刊吧 01/05 14:44 : 如果改投會碰到一個狀況 另一個雜誌會問你有沒有投過其他期刊 : 會比較不好解釋 那就努力解釋 因為搞不好遇到同一批稿審 所以制度上都希望論文投稿過 受到的任何批判 作者都好好處理過 而不是這邊不要就原稿轉投它刊 學術審查多半是無給的 這樣平添學術同儕負擔 而且 如前面所述 論文出刊後還是要接受同儕審視 今天這邊沒擋到你 還是可以在你刊出後 做讀者投書等批判 期刊方面合理希望作者們盡可能在出刊之前"自己搞定" 同儕當中的反對意見 : 而且給其他雜誌第一印象就會不好 : 所以 才會發這篇文章 : 想說以後避免類似其況的發生 : ※ 編輯: lovepork (140.115.30.19), 01/05/2017 14:51:39 : 推 cwind07: 期待看以後用AI來審吧 杜絕人為主觀 01/05 14:50 別鬧了 人工智慧的判斷規則還不是人類定的 : ... : → blence: 改投時"問你有沒有投過其他期刊",應該是問你有沒有重複或 01/05 15:08 : → blence: 部分內容投稿,而不是問你有沒有被別家雜誌退稿過啦 01/05 15:08 : → blence: 除非你是走內部轉投機制,cover letter才會解釋轉投理由 01/05 15:12 樓上 不一定 有些期刊明確要求作者之前投過被拒的經驗要在自薦函(Cover Letter) 裡面寫明 並且先前稿審的批評意見也該處理過 : 我的感覺主編不喜歡我這篇文 : 他就去找他認識的評審 然後想辦法拒絕掉我這篇文章 : 理由他們可以自己去掰 : 反正沒理由還有一個大絕 就是不符雜誌宗旨建請改投 : 這就是學術界的黑暗面 : 因為我後來大致上猜出某一個評審是誰, 然後跟我們名單建議的不一樣 可能是學術黑暗也可能不是 至於編輯或稿審人選與作者建議者不同 這在實務上也不奇怪 理由的話 大家想想就該知道 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.193.222 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1483604998.A.404.html
lovepork: 沒辦法抗辯 因為主編建議改投 這招是大絕我已經講了 01/05 16:33
lovepork: 就算你的文章很符合宗旨又怎樣 你要用這點去抗辯?? 01/05 16:34
lovepork: 他就說你不符啊 這就是主編高明之處 這招基本上無解 01/05 16:34
拜託 請原波先仔細閱讀您投稿的期刊之上訴 (Appeal) 政策 每個期刊不同 以下隨意給兩個期刊的政策 APS Journals Physical Review Letters, Physical Review X, Physical Review, and Reviews of Modern Physics July 2013 Editorial and Appeal Procedures The following summarizes important procedural aspects of the editorial and appeal processes. Not all aspects of the editorial process are discussed here, only those which are particularly likely to occur in situations leading to appeals. Most of the following provides general guidelines rather than rigid rules capable of being applied in all special situations. Occasional variations from these guidelines may occur, but of course only if they are fair and reasonable in the particular circumstances. Note: In the following, the term “Editorial Board member” is used generically, and should be understood to include PRL Divisional Associate Editors. Some Aspects of Editorial Procedures 1.Most editorial decisions are based on the results of review by one or more referees. However, if in the judgment of the editor a paper is clearly unsuitable for the journal to which it is submitted, it will be rejected without referee review. Authors of such papers have the same right to appeal as do other authors. 2.Referee reports are advisory to the editors. As a matter of practice, reports of referees are generally transmitted by the editors to the authors, but the editors may withhold or edit these reports for cause. 3.Authors may suggest referees who are in their opinion suitable (or unsuitable) to review a particular manuscript, but editors are not bound to follow these suggestions. 4.As part of the review process, the editor may consult an Editorial Board member at his or her discretion. Such consultation may result in informal advice to the editor, or in a referee report (transmitted to the authors and/or referees either with or without the name of the Board member). 作為對比 另一個期刊的上訴政策就比較嚴格 Decision Appeal Policy | Journal of Marketing Policy on Rejected Manuscripts A manuscript previously rejected by the Journal of Marketing will not be reconsidered by JM and thus should not be resubmitted to JM. (Previously rejected manuscripts include those whose rejection decisions were appealed unsuccessfully.) A revised version of a previously rejected manuscript should also not be resubmitted to JM. How and When to Appeal a Journal of Marketing Decision: No review process is perfect, which means that occasionally a review decision is in error. The purpose of an appeal process is to provide authors with an opportunity to overturn reviewing errors. The following guidelines may be useful in determining when to appeal a review decision. ‧Do not appeal the decision if your primary disagreement is with the judgment of the editor or reviewers. For example, if they think that the paper is not important, that it represents an inadequate contribution to the literature, or that the methods used are inappropriate, those issues are matters of judgment, and they are not grounds for appeal. ‧Do not appeal if you think you have addressed the reviewers' and/or editor's) comments, but they do not. ‧Do not appeal if you think the reviewers are mostly positive toward the paper, and thus the decision is unfair. ‧Do appeal if you believe that the decision resulted primarily from a technical error on the reviewers' (or editor's) part, and you can conclusively demonstrate that an error was made. ‧Do appeal if the primary reason for the reject decision, as given in the decision letter from the editor, can be clearly and unambiguously refuted. 簡單說 期刊經營者都認知到期刊的編輯與評審在審查過程中難免有主觀的判定 有的經營者認為如果作者決定上訴而且上訴函論證有說服力 再找一批編輯和稿審 來聽聽看是否有不同的專業判定意見 以免有遺珠之憾(如第一個例子) 有的經營者則認為這種主觀判定難免 所以不願意給作者對這方面做抗辯 只肯 讓作者對一些明顯的程序疏失抗辯(如第二個例子) ※ 編輯: saltlake (114.44.193.222), 01/05/2017 19:34:25