推 gps0110: 不能講英文有點難接受 01/20 21:34
→ lin214: 有同感...我跟大陸博後討論有機化學根本聽不懂... 01/20 21:37
推 LiamIssac: 原來如此 感謝分享 01/20 21:57
→ saltlake: "中文化現象很嚴重"? 用出這種描述顯示我國"被殖民化" 01/20 23:04
→ saltlake: 很嚴重 中國大陸官方語文是啥? 中文還是英文? 我國呢? 01/20 23:04
→ saltlake: 結果我國越來越普遍的現象是 同樣東西用英文說寫 就比較 01/20 23:05
→ saltlake: "專業" 甚至更糟糕的是認為國際化就是聽說讀寫英文化 01/20 23:05
→ saltlake: 一般人日常生活表述中英夾雜 各種專業人表述更是如此 01/20 23:07
→ saltlake: 還認為英文字甚至只是英文縮寫用得多的就更高尚更有學問 01/20 23:07
→ saltlake: 這種是很明顯的被文化殖民的現象 人類學方面有相關研究 01/20 23:07
→ saltlake: 有興趣的可以翻翻文獻 一堆非洲國家也是這樣 能用英文 01/20 23:08
→ saltlake: 就是比較高級 然後結合出原本母語和英文產生一些洋涇濱 01/20 23:08
→ saltlake: 本土化英文 01/20 23:09
→ saltlake: 會用英文就比較能解決實務問題? 英文流利的總統有更好地 01/20 23:12
→ saltlake: 解決我國經濟和各種問題?英文好的大學校長治理學校更好? 01/20 23:13
→ saltlake: 英文好的醫師更會治病? 英文好的牛肉麵店老闆煮麵更香 01/20 23:13
→ saltlake: 英文好的郵差送信更快更準確? 掃地掃廁所的英文好的做得 01/20 23:14
→ saltlake: 更好? 我們這邊的英文神話崇拜才是問題 這方面老共那邊 01/20 23:14
→ saltlake: 能夠讓專業人與一般人都普遍用自己的語文顏記學習過日子 01/20 23:15
→ saltlake: 才是正常現象 01/20 23:15
→ saltlake: 學外國語文要額外的時間和成本的 花一堆時間讓小孩學 01/20 23:17
→ saltlake: 英文 為的甚麼? 讓外國人來這邊的時候流利幫外國人指路? 01/20 23:17
推 gps0110: 倒是不覺得英文比較高級之類的 很務實的問題是例如我是出 01/21 00:03
→ gps0110: 國才轉到生醫方面的 老實說你問我PCR, cloning之類的中 01/21 00:03
→ gps0110: 文怎麼說我還真的不知道 就是不方便而已 01/21 00:03
推 gps0110: 不過我倒是蠻認同用母語教學的 日本這方面就做得很好 但 01/21 00:09
→ gps0110: 是要投入很大量的精力到翻譯這方面 01/21 00:09
推 vijay: 敝校（福建）倒是蠻強調全英教學 01/21 00:25
推 sunkao1035: 日本非常羨慕英語說得好的人... 01/21 03:16
→ sunkao1035: 用英語中文又如何？能夠方便交流就好呀 01/21 03:18
→ fr75: Singlish(Singaporean English)就是多語夾雜 01/21 03:32
→ agill: 感謝S大推文讓大家能夠體驗一下對岸對於中文化教學的決心 01/21 11:29
→ agill: 不過那是他們對於國家治理的方針有獨到的見解 01/21 11:29
→ agill: 簡單來講英語流利的人到對岸會發現有一個矛盾又有趣的現象 01/21 11:31
推 dbspvj: 中國可以全中文，因為他們人口多。台灣這個國家如果要推行 01/21 11:31
→ dbspvj: 全中文，那就如同鎖國，走不出去。個人以為現在的世界不太 01/21 11:32
→ agill: 就是人前把你會英文的低級民族情操祖宗十八代罵一遍 01/21 11:32
→ dbspvj: 適合這種玩法了，應該要多鼓勵國際交流和走出台灣才對 01/21 11:32
→ agill: 私底下再請你喝茶微笑的能不能幫他寫一篇英文的paper 01/21 11:33
→ dbspvj: 國際化很重要的因素當然是把英文學好，除非未來中文變成世 01/21 11:33
→ dbspvj: 界共通的語言。 01/21 11:33
→ dbspvj: 回到這一篇，基本上台灣人在大陸很難進入所謂體制內的職缺 01/21 11:34
→ dbspvj: 體制內的職缺保障一輩子，很穩定但薪水低。一般外來傭兵都 01/21 11:34
→ dbspvj: 是體制外的居多，薪水相對較高，也可以談。但就是五年一簽 01/21 11:34
→ qsub: 目前台籍教師90%以上是體制外 薪水是專案管理比一般教師多 01/21 15:19
→ qsub: 前幾篇文也有人說三五年後還能不能續簽還很難說 看績效 01/21 15:20
→ qsub: 原PO提出虛教職 我認為沒甚麼不好 分工細 有些志在教學 有些 01/21 15:22
→ qsub: 志在科研 有些真沒能力當博導 各有目標.不像台灣齊頭式 01/21 15:24
→ qsub: 關於英文夾雜 我就解釋習慣用語 從沒遇過強硬反彈的 有些詞 01/21 15:26
→ qsub: 兩岸用語不同 如矽硅常混著說 有時幹脆說英文 大家都無所謂 01/21 15:28
→ momo4th: real-time 我聽他們都說同位 第一次聽不知道在說啥 01/21 17:51
推 RungTai: Robust 魯棒性分析 中文你敢說我還不敢聽 01/21 22:56
推 kameng: 見到樓上的魯棒性我以為是豪小 餵狗還真的有這種翻譯... 01/21 23:21
推 dbspvj: 我認識一位台灣過去的在體制內，不過他老婆是大陸人 XD 01/22 00:24
→ starfury: 台灣不重視中文翻譯及著作的後果，就是流失中文話語權 01/22 09:57
→ starfury: 就得習慣「魯棒性分析」之類的詞彙會越來越大行其市 01/22 10:02
→ starfury: 畢竟再怎麼強調英文，也只有金字塔上層的使用者能熟悉 01/22 10:05
→ starfury: 很難要求大部分學生及社會人士能將英文當日常工作語言 01/22 10:11
→ saltlake: 疲倦 自己的語文不花時間和成本維護並且"持續發展" 結果 01/22 11:05
→ saltlake: 是甚麼? 如果說國家小人少就不要投入對自己語文的投資 01/22 11:05
→ saltlake: 那麼自己語文的發展自然減緩甚至萎縮 語文是活的 前提是 01/22 11:06
→ saltlake: 有使用者不斷注入智慧發揚新意 我國人少 問題是海外華人 01/22 11:07
→ saltlake: 還是有在用 即使對岸掌握中文的官方話語權 大家查一下 01/22 11:07
→ saltlake: 文獻 一開始老共仍被歐美圈防備排斥 當年我國電影歌唱 01/22 11:08
→ saltlake: 等業曾經相當蓬勃發展 在港片起而代之之前 我國影視業 01/22 11:08
→ saltlake: 可是橫掃東南亞乃至高麗 是賺進不少外匯的重要產業 只是 01/22 11:09
→ saltlake: 後來主政的"天才"自我設限搞個新聞局限制電影和圖書 01/22 11:10
→ saltlake: 的出版題材 堅持要拍一些充滿正能量和黨國偉大貢獻的 01/22 11:11
→ saltlake: 沒啥市場的片子 自己把這片廣大市場讓給香港 乃有後來 01/22 11:11
→ saltlake: 湖海洗我胸襟~歌聲一起全台萬人空巷 宛如世界盃棒球賽 01/22 11:12
→ saltlake: 中華隊出場一般轟動 即便是這樣 政府的豬手不再過多限制 01/22 11:13
→ saltlake: 之後 我們影視業還是有過小回春創出一些動人歌曲和收視 01/22 11:14
推 lin214: 別活在過去了啦，認清現實，台灣人不學英文就是死路一條， 01/22 11:14
→ lin214: 什麼話語權早就被台灣記者跟統媒兩手奉上送人了 01/22 11:14
→ saltlake: 率頗高且能外銷的偶像劇 但是接下來就又軟掉而到如今的 01/22 11:15
→ saltlake: 韓流大興 經濟部這些年來可能也眼紅高麗文化事業之賺錢 01/22 11:16
→ saltlake: 持續有文創方面的補助 但是目前未見起色 01/22 11:16
→ saltlake: 簡單講 就算大家要談錢 文化產業也是可以大賺的 不談 01/22 11:17
→ saltlake: 世界超強的美國好來屋 日本的動漫與影片也是國際強盛的 01/22 11:18
→ saltlake: 產業 相對更新的則是遊戲產業 這其中固然有軟體與硬體 01/22 11:18
→ saltlake: 工業的貢獻 但核心價值依舊在於人文方面 三維特效恐龍 01/22 11:19
→ saltlake: 外星人等需要超高軟硬體投資 愛情倫理或其他低成本片子 01/22 11:20
→ saltlake: 卻可以靠人文題材小成本海撈 這方面古時候瓊瑤老太太 01/22 11:20
→ saltlake: 就是華語圈的神成功例子 但是如果本國搞到連自己語文都 01/22 11:21
→ saltlake: 用得支離破碎 這樣對自己"獨特"文化的發展是正面的? 01/22 11:21
→ saltlake: 不提賺錢 一昧強調操外語者比操本國與優秀者 不免產生 01/22 11:22
→ saltlake: 族群分割 這是很老的議題 最鄰近我國的印度是好例子 01/22 11:23
→ saltlake: 顯示這樣對國家整體發展有不利影響 01/22 11:23
→ saltlake: 我國國小人少是不可改變的事實 除非大力向外擴張國土 01/22 11:24
→ saltlake: 這選項自是天方夜譚 但是國小人少欠天然資源真的就萬事 01/22 11:24
→ saltlake: 完蛋? 照這種觀點 世界諸小國都該完蛋 現實是這樣嗎? 01/22 11:25
→ saltlake: 換個角度想 如果我國因為這種種限制"注定"完蛋被殖民 01/22 11:26
→ saltlake: 請問 大家還心甘情願從自己血汗錢抽出來讓政府自總統以 01/22 11:26
→ saltlake: 下坐領高薪不辦事 開口告訴我們我國無力這個事實而坐領 01/22 11:27
→ saltlake: 高薪並且享受各種特權? 大哥大姐們 這個版是博後版 幾乎 01/22 11:27
→ saltlake: 一堆版友都是研究論文一堆的人 做研究的本質是啥? 不就 01/22 11:28
→ saltlake: 是找出有價值的問題加以解決 然後發論文與換獎助和薪水? 01/22 11:28
→ saltlake: 做研究解決問題又簡單了嗎? 許多時候不就是燃燒腦細胞 01/22 11:29
→ saltlake: 以及肝細胞 從看似不可能或者極困難的研究題目當中擠出 01/22 11:29
→ saltlake: 有價值的"精血"? 那麼 是否至少我們該很認真思考 維護 01/22 11:30
→ saltlake: 乃至發揚我國自己的語文與文化 真的是不可能的事情? 01/22 11:30
→ saltlake: 還是只是從我們燃燒腦細胞跟肝細胞賺的血汗錢當中抽取 01/22 11:31
→ saltlake: 稅金的政府領導們偷懶打混的託辭? 01/22 11:31
→ saltlake: 理工農醫藥做研究且能做研究發展 難道文科和其他就只有 01/22 11:32
→ saltlake: 逐漸腐朽? 騙誰啊? 理工農醫的成就換錢的一個著名方式 01/22 11:33
→ saltlake: 是請專利 專利只有二十年 著作權的保護可是作者終身再加 01/22 11:34
→ saltlake: 死後數十年 386跟486電腦現在家庭會使用? 可是與其同期 01/22 11:34
→ saltlake: 的影片現在還能繼續賺錢 誰說文化產業不賺錢? 可賺錢 01/22 11:35
→ saltlake: 得自己找出利基並且投入 否則呢? 01/22 11:35
推 lin214: 最近的遊戲宣揚kmt的白色恐怖就賣的很好啊，如果我唸歷史 01/22 11:44
→ lin214: 一定研究這個，多有台灣特色 01/22 11:44
推 archmagenmr: s 大所言不無道理，不過要注意：日本動漫產業也是建 01/22 12:40
→ archmagenmr: 立在剝削下層工作者的基礎之上。不信的話，去查一查 01/22 12:41
→ archmagenmr: 一般動畫師與聲優的薪水和工作時間就知道了。 01/22 12:42
→ saltlake: 關於專業名詞的線上雙語字典 01/22 12:48
→ saltlake: 關於產業發展的勞工剝削問題 那又是另一個議題 01/22 12:49
→ saltlake: 國家施政本就牽扯很多議題而且不乏彼此糾結與相競合的 01/22 12:50
→ saltlake: 狀況 所以我們才要養著政府 才會認同中央與地方政府發 01/22 12:50
→ saltlake: 各種研究補助款和其他補助款來研究與發展各種產業 但是 01/22 12:50
→ saltlake: 如果我們不在意且不注意這些受我們委託而"供養"的公僕 01/22 12:51
→ saltlake: 的執行績效 讓他們在執行不力時感受到"痛" 那麼事情恐怕 01/22 12:52
→ saltlake: 很難辦好 基本的管理本就是蘿蔔與大棒交互使用的 01/22 12:52
推 evelyn2006: 小妹替大家緩緩頰，中英文都很重要^^!!我們加油!! 01/22 19:17
推 Jate: 只要現在台灣升等還要發sci, 偏重語言就不會是中文.. 01/23 11:09
推 lymisme: Saltlake大大請問你的專長是什麼？ 01/24 18:12
→ caseypie: 自己丟掉的東西只要推到記者和kmt上就好了，台灣真方便 01/24 21:33
→ saltlake: 二樓上問這幹嘛? 有意幫某人媒合嗎? 01/25 01:14
→ piggyu: 遇過蠻多留美的中國學生 因中文化的問題辛苦很多 01/25 04:42
→ saltlake: 哪個時期的中國留學生? 中國人站起來以後井噴出國留學 01/25 18:48
→ saltlake: 素質不可免地隨人數有一定下滑 另外 日本人在國際研討會 01/25 18:48
→ saltlake: 還是常常可見詭異英文 但是研究做得好 講得破照樣下台時 01/25 18:49
→ saltlake: 一堆人圍著努力理解他的破英文 現在國內一堆大學推英文 01/25 18:50
→ saltlake: 開課 在那之前的近古代時候 大學至少理工科的教授也有 01/25 18:51
→ saltlake: 不少用英文課本 上課英文為主夾中文筆記 學生有認真啃 01/25 18:51
→ saltlake: 英文? 不一定 當時到時促成一些教授翻譯英文書賺外快 01/25 18:51
→ saltlake: 這一點在醫學院可能更明顯 01/25 18:52
→ saltlake: 哈佛大學不會因為申請入學學生托福滿分求他入學 想當 01/25 18:53
→ saltlake: 哈佛大學教授 一口流利英文且書寫流利就能進去? 01/25 18:53
→ saltlake: 學習有各種手段 但各種實既工作沒有該方面專業知識技能 01/25 18:54
→ saltlake: 就是英文說寫流利 能在英文語系國家找到好位置? 在國內 01/25 18:54
→ saltlake: 就能勝任好工作? 01/25 18:54
→ saltlake: 好奇的是國內各大學英文教學之後因而招到更多國際學生 01/25 18:55
→ saltlake: 入學或者申請的比率不知如何? 01/25 18:56
→ saltlake: 印度學生會想來我國學電機技術 但是會想來我國學英文? 01/25 18:57
→ saltlake: 而且還是那個老問題 真想學好某知識是該挑專家還是挑 01/25 18:57
→ saltlake: 日常使用那方面知識的任何人?想增進英文能力該找專門 01/25 18:58
→ saltlake: 英文老師還是只要是工作上使用一些英文的人? 01/25 18:59
→ saltlake: 留學生到了英國美國驚覺英文能力各種不足 是找專門英文 01/25 18:59
→ saltlake: 課程進修還是隨便找個當地母語是英文的土著學習? 01/25 19:00
推 gps0110: 這是預設用英文的不專業嗎?為何不能用英文而且專業? 01/25 19:36
→ saltlake: 樓上 那是理想 而且專業好外語能力又強 需要討論啥? 01/25 20:53
→ saltlake: 問題是在專業與外語能力要取捨的時候 何者為先 01/25 20:54
→ saltlake: 另外英文好就吃遍全球? 做研究且不管 問題是大學生畢業 01/25 20:54
→ saltlake: 要工作賺錢的 不是所有大學生都預設繼續升學當教授的 01/25 20:55
→ saltlake: 奴工 我們要不要跟日本朝鮮俄羅斯越南泰國印尼馬來西亞 01/25 20:55
→ saltlake: 等其他國家做生意? 到這些國家做生意 是英文好吃香還是 01/25 20:56
→ saltlake: 當地通曉當地土著母語吃香? 我們全民英文大苦練 是不打 01/25 20:56
→ saltlake: 算跟非英語國家做生意了? 前往南朝鮮發展的周姓美眉 01/25 20:57
→ saltlake: 人家是苦練英文還是朝鮮語? 全國大學拚英文的意義真的 01/25 20:58
→ saltlake: 有那麼大? 有一陣子會越南語的工科人大搶手 薪水大好 01/25 20:59
→ saltlake: 為啥? 因為我國有廠商要去越南當地設廠拚市場 你英文強? 01/25 20:59
→ saltlake: 不好意思 我們要越南語強的 01/25 21:00
→ saltlake: 完全不搞清楚未來職涯所需的外文能力 就一股腦去學英文 01/25 21:00
→ saltlake: 學英文 學習專業倦怠了 工作倦怠了 要進修一下? 學啥? 01/25 21:01
→ saltlake: 學英文 不知道要學啥就去學英文 然後未來就肯定會因這 01/25 21:01
→ saltlake: 無腦投資而獲利而非因此浪費時間跟資源受害? 01/25 21:02
→ saltlake: 不知幹嘛就學英文 這不是跟當年不知幹嘛就去念大學 01/25 21:02
→ saltlake: 去念碩士 去念博士 去念更多學位的無腦投資一樣? 01/25 21:03
→ saltlake: 我國在這邊無腦全民大學拚英文的時候 美國人想到中國 01/25 21:03
→ saltlake: 做生意的在學中文 想往南美發展的在學西班牙文 01/25 21:03
→ saltlake: 人生的時間跟各種資源有限 要避免浪費時間學無用的 01/25 21:04
→ saltlake: 大學不是長久最喜歡說: 我們不是職業訓練所 我們訓練 01/25 21:05
→ saltlake: 學生思考! 真的嗎? 怎麼不好好訓練學生職涯規劃 01/25 21:05
→ saltlake: 對職涯所需的各種技能規劃時間蒐集資源去進修? 反之卻 01/25 21:06
→ saltlake: 無腦地要任何專業的學生學英文學英文學英文學英文學英文 01/25 21:06
→ saltlake: 這 就是我們大學所謂教導學生思考的方式? 01/25 21:07
→ saltlake: 我們的大學老師校長乃至教育部長和總統 還真好賺薪水 01/25 21:08
→ saltlake: 只要無腦地告訴學生英文好未來一切好 好好學英文就好 01/25 21:08
推 moewgi: 推無腦讀大學 01/27 22:56
→ jayfei2000: 各位老師好， 12/12 06:53
→ jayfei2000: 其實科學中文化這件事情， 12/12 06:53
→ jayfei2000: 很多年以前在台灣也推動過。 12/12 06:53
→ jayfei2000: 但是到最後還是行不太通。 12/12 06:53
→ jayfei2000: 主要的原因就是英語系國家走在比我們前面很大一個距 12/12 06:53
→ jayfei2000: 離， 12/12 06:53
→ jayfei2000: 台灣對於翻譯這件工作又不是很重視， 12/12 06:53
→ jayfei2000: 日本就做得比我們要重視的多。 12/12 06:53
→ jayfei2000: 話說回來台灣資源有限， 12/12 06:53
→ jayfei2000: 人力也有限。 12/12 06:53
→ jayfei2000: 要培養大量的優質人才， 12/12 06:53
→ jayfei2000: 把國外的先進的東西翻譯成為適當的中文， 12/12 06:53
→ jayfei2000: 這個在台灣有現實上的困難。 12/12 06:53
→ jayfei2000: 沒有那麼多的翻譯人才， 12/12 06:53
→ jayfei2000: 而且翻譯人員的薪水在台灣也不高。 12/12 06:53