Re: [建議] 博後集滿十年可以升助理教授大家覺得?

[ccfux (ccfux)]

===原po補充===
沒想到會有這麼熱烈的討論
看來大家對於拿到博士後人生際遇這主題感受都很深刻
推文提到張益唐 於是我去看了看關於他的訪問文
裡面有一句：「有人問我如果你出不來，是不是覺得一生就毀掉了？
我覺得沒什麼，我活得好好的。」
原文網址：https://read01.com/04MMK.html

唸博士，做為一個博士，本就是一條披荊斬棘的路，
即使當了教授，其實也還是一樣艱辛的。
維持這樣樂觀豁達的心態很重要。
不求功成名就，但求不後悔。
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我在德國待過幾年，德國有這樣的規定，年限也正好是十年。
自拿到PhD時開始起算，年資十年的博後，須以正職聘用。
然而結果是:

1.學術單位在合約上找到各種方式規避，
  詳細方式我不清楚，但萬年博後仍然存在，我認識好幾個。

2.沒有能力去規避這項條款的單位，乾脆不聘資深博後。
  有前仆後繼的年輕博士要跳坑，為何要挑老的還一定要給他正職？
  我沒有確切的統計數字，但見過的絕大多數博後年紀小於35歲。
  一方面也是德國的博士就業環境優於台灣許多。
  業界有較多職缺，業界找不到工作的，至少還可以去當高中老師。

學界位置不夠，基本上是一個無解的問題。開再多缺都不夠。
只有疏通到別的就業市場才是解決之道。

※ 引述《davidwales (cluster)》之銘言：
:  我發現學術界有些做了很久的博士後研究人員
:  大概50歲了還在做
:  有時候其實蠻替他們心疼 感覺應該也不是沒有能力 只是可能就是差了那麼一點運氣
:  就再也不可能被聘擔任教授了
:  我在想 如果博士後研究累積十年年資 加上30篇SCI 文章
:  可以直接轉成系上的助理教授
:  大家覺得這樣如何??
:  對於提升學術風氣有沒有幫助??
:  能否討論看看??

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推 hint: 就跟有人說要放寬大客車年限一樣 商人只會買更老更爛的韓國
→ hint: 車跟中國車 不會去買實用的歐洲車輛
推 Narcissuss: 第9年把你開除啊
→ Altair: 上有政策 下有對策  再嚴格的規範也會有人去找漏洞
推 XenaEvilCat: 當高中老師聽起來更慘QQQQ
→ saltlake: 國內根本不用猜 前些時候大專兼任教師的例子不遠
推 uka123ily: 就算可以集，但沒位子怎麼集。
推 lovepork: 還有30篇文章門檻 不要以為十年+30篇很容易
→ lovepork: 我覺得這個10+30條款 其實比念博士更嚴苛 能撐得住的
→ lovepork: 應該只有對學術有很高熱忱的人
推 lovepork: 而且就算當上助理教授還有昇等問題 所以也還不是終生職
→ lovepork: 10+30 後面還有個6年條款 其實也不輕鬆~~
推 lovepork:  主要是怕這個好的出發點最後被資深教授濫用
→ lovepork: 以後博士畢業生一律要博後做好坐滿十年才能當助理教授
→ ccfux: 德國的高中老師辛苦（因為屁孩多) 但是薪水相當高
推 puppy0511: 現已有博士只先兼任，再專案「講師」3年，再專任「講師
→ puppy0511: 」3年，才專任助理教授
推 mmonkeyboyy: 某國就一堆這種的 佔著位置升上去再卡人位 別鬧了
→ mmonkeyboyy: 這根本是沒有戰力的人才會講的X話
→ mmonkeyboyy: 最後就變成只有大頭學生才能出頭
推 mmonkeyboyy: 這制度一出現了就會看到許多某板友類型的人出現在各
→ mmonkeyboyy: 位前面  到時要的就叫革命不叫改革了 （其實現在也差
→ mmonkeyboyy: 不了好多就是）
→ mmonkeyboyy: 有辦法跟不要臉的30篇很難嗎 我朋友當博士生一年就十
→ mmonkeyboyy: 多篇 純算JOURNAL 也有一半以上 當然裡面多XX
→ mmonkeyboyy: 人家老板抓到學生捧了一把就容易出現這種人
推 fieed: 高中老師通常過得比學界爽喔。我有朋友做到樂不思蜀的。
推 shiii: 到底有什麼方法可以把站茅坑不拉屎的老教授趕走。他們走了
→ shiii: 就有缺啦
推 Narcissuss: 北師附中真的有幾個博士的老師
推 qtzbbztq: 現在不少博士在高中任教的 是在職念的
→ qtzbbztq: 很划算阿 教師是會依照學歷敘薪的
推 Narcissuss: 再外面直接開補習班 年薪也是一兩百的
→ Narcissuss: 大學沒缺通通 往高中或國中去是趨勢
推 alaric: 搞了十年的博後,還升不上去, 就是不適任, 不用晉升了.
推 perceval: to alaric: 張益唐 應該就是不適任吧
推 fieed: 不要拿特例當通例。你看看一萬個不適任博士後裡面能不能出
→ fieed: 一個張益唐。
→ reinherd: 在美國也是有一些生物博士最後跑去當高中老師.....
推 MartianIT: 小弟住的學區國小校長還是博士勒 年薪十萬鎂 這還只算
→ MartianIT: 九個月的薪水 是國小老師和科科博後年薪的兩倍
→ ccfux: 我忘了一點補充一下：有人可能會以為至少有這制度 永久職會
→ ccfux: 增多吧？ 錯了! 在我待的那個group 博後+學生：永久職人員
→ ccfux: 比例約是 1:10 （研究單位，非學校)
推 fr75: 學術研究就是超窄門 慘啊
推 perceval: 張益唐當然是特例。不過也因為有這種特例，所以我覺得
→ perceval: 不要把話說死比較好。
推 fieed: 張益唐拿到博士後的第一份學術工作是講師，兩年後就發paper
→ fieed: 而且這篇paper的評價很高，之後才是蟄伏了十年名震天下
→ fieed: 更重要的，他在UoNewhampshire是有人罩著的.....
推 pkuer: 特例如果可以信，那第一志願早就是郭台銘的海專了，事實上
→ pkuer: 就是不夠優秀沒人要才會一直博後啊？不要再說特例了，台大
→ pkuer: 會殺人也是特例，不是唸台大的就會殺人殺貓
※ 編輯: ccfux (1.160.3.79), 03/13/2017 11:05:44