推 sshyu954: 說的好! 『無恥的人,依然無恥,而且「向來無事」』! 03/13 23:06
→ aa369aa369: 來不及了,今天郭台銘宣布要跟台大合作抗癌計畫,全臺 03/13 23:40
→ aa369aa369: 灣幾十年來每個人健保的醫療紀錄資料庫就免費送郭董換 03/13 23:41
→ aa369aa369: 郭董捐贈台大錢~ 03/13 23:41
→ MartianIT: 健保資料庫 哈哈哈 garbage in garbage out ... ORZ 03/13 23:42
→ aa369aa369: (驚) 我是不信郭董商人個性啦,他投資多少肯定要收穫 03/14 00:36
推 paladin499: 樓上新聞哪來的?健保資料庫不是暫時不對外開放? 03/14 07:07
推 bookticket: 健保資料庫主要在衛福部那吧 跟台大關連在哪...? 03/14 11:24
推 glad850: 台大拿錢作研究,也可以取得健保資料庫,有點像遠通了 03/14 14:58
→ glad850: 就像遠通ETC一樣,財團取得監理資料類似的方式 03/14 14:59
推 bookticket: 差很多吧 台大就算有健保資料庫的使用權 但也沒有管理 03/14 15:38
→ bookticket: 與擁有權 更別提再把資料庫給郭董的指派權 衛福部對 03/14 15:39
→ bookticket: 健保資料庫管很嚴的 怎可能讓台大直接把健保資料庫讓 03/14 15:39
→ bookticket: 度給郭董使用 對健保資料庫熟稔一點的都知道衛福部的 03/14 15:40
→ bookticket: 個性... 03/14 15:40
→ aa369aa369: 可是之前下載過的資料庫不是還可以用嗎? 03/14 15:52
→ saltlake: 患者資料並須先去連結以保患者隱私不是? 下載資料研究 03/14 20:13
→ saltlake: 和下載資料做生意是兩回事 當然關鍵是主管單位追究否 03/14 20:13
→ saltlake: 要是都不管部 那就沒話說了 03/14 20:14
推 flash0576: 當然不會是直接授權果凍使用,但是我們的官員很聽財團 03/14 21:06
→ flash0576: 總會很快有解套方式的...... 03/14 21:07
→ Barolo: 一堆沒看過健保資料庫資料的人在那掰故事! 連人體試驗管理 03/14 22:33
→ Barolo: 辦法的基本精神都不懂 就在那亂扯....... 03/14 22:34
推 MartianIT: 用政府的經費建立的資料庫 為什麼只有學術單位可以用? 03/14 22:41
→ MartianIT: 企業就不能用政府的資料庫嗎? 你可以把企業使用的價格 03/14 22:43
→ MartianIT: 訂得比學術使用的價格貴 這沒人會講話 但不給用就怪了 03/14 22:44
推 MartianIT: 健保資料庫(data per se)本身有很多限制 eg檢驗數據未 03/14 22:49
→ MartianIT: 登錄 這樣很多流病就做不下去了 03/14 22:50
→ Barolo: 我猜只給學術單位用是因為現在IRB仍綁在學術單位中 一般 03/15 00:00
→ Barolo: 企業要作的話 我想不到可以給那個IRB審 03/15 00:00
推 Rhomboid: 政府的習慣應該是:沒有人說資料給企業要IRB 那就不用 03/15 04:29
→ Rhomboid: 啦 03/15 04:29
→ saltlake: 做人體試驗要通過倫委會審查 健保資料是公有財 主管單位 03/15 05:28
→ saltlake: 敢任意無償或者低價給私人營利單位 恐怕會讓自己成為 03/15 05:28
→ saltlake: 檢調單位的業績 03/15 05:28
→ Barolo: Rhomboid你可以先去把人體試驗管理法看完再來嗎? 這樣亂扯 03/15 06:28
→ Barolo: 一點也不好笑 03/15 06:28
推 bookticket: @aa369aa369, 以前下載過的資料庫還可以用又怎麼樣? 03/15 12:49
→ bookticket: 被抓到一次, 以後所有相關資料庫新資料申請直接全部封 03/15 12:50
→ bookticket: 殺, 更不用提以前舊資料的繼續使用權全部取消, 中研院 03/15 12:51
→ bookticket: 都不敢跟衛福部明著對幹了, 台大你一堆經費資源資料掌 03/15 12:52
→ bookticket: 握在官方部門手上的 想不出來哪裡還敢不依既有規定行 03/15 12:53
→ bookticket: 事的勇氣? 03/15 12:53
推 bookticket: @flash0576, 官員很聽財團的話 那是高階官員拉, 基層 03/15 12:57
→ bookticket: 的公務人員 還是非常照既有的法規做事一板一眼的 光是 03/15 12:58
→ bookticket: 個資法 就讓這些基層公務人員對健保資料庫的申請審得 03/15 12:59
→ bookticket: 非常非常嚴密 根本不是你想要就能申請得到的 03/15 12:59
→ bookticket: 你要有解套方式當然是可以 但一定要先修個資法 個資法 03/15 13:00
→ bookticket: 不修 衛福部的基層公務人員根本不會也不敢冒這種沒必 03/15 13:01
→ bookticket: 要擔的險去放型資料使用的申請 03/15 13:01
→ bookticket: @MartianIT, 政府建立的資料庫 能給誰使用 不是看誰 03/15 13:03
→ bookticket: 能付的錢多 使用資料要付錢只是必要條件, 充分條件是 03/15 13:04
→ bookticket: 使用資料的單位不能有亂搞的可能跟風險, 那些政府建 03/15 13:05
→ bookticket: 立的資料庫裡面含有的個人資料隱私即使經過官方事先去 03/15 13:05
→ bookticket: 識別化 還是有被辨認出的可能 更不用提這些資料被收 03/15 13:06
→ bookticket: 收集前 可能根本沒有同意過被商業單位拿去做商業用途 03/15 13:07
→ bookticket: 而有利益揭露或利益衝突的考量 官方真的貿然開放給商 03/15 13:08
→ bookticket: 業單位使用 在國外是會直接被提供資料的人告的 是超級 03/15 13:09
→ bookticket: 嚴重的事情. 03/15 13:09
→ saltlake: 畢竟國內國高中把法律常識納入課程也沒多久 國內一堆人 03/15 17:01
→ saltlake: 還是喜歡輕率地說有關係就沒關係 不願花時間了解與自己 03/15 17:01
→ saltlake: 有切身關係的法規 總要等到出事情再拉著記者或民代大腿 03/15 17:02
→ saltlake: 哭喊自己冤枉 03/15 17:02
→ saltlake: 跟廠商勾結 政務官比事務官有本錢 我國公務員制度繼承 03/15 17:04
→ saltlake: 數千年來發展的文官系統之經驗 興利的效率不敢講 防弊 03/15 17:04
→ saltlake: 的規定多如牛毛 尤其是現在記者和網路那麼普及 高普初考 03/15 17:06
→ saltlake: 進去的事務官(即一般印象的公務員)和上面有人指派的 03/15 17:07
→ saltlake: 政務官比起來只會更守法 而且因為考試要考基本法律概念 03/15 17:07
→ saltlake: 事務官對於法規的熟悉多半優於政務官 更別提你想縱放 03/15 17:09
→ saltlake: 私人 你的同事啥的都看在眼裡 啥時後就被捅到政風單位 03/15 17:09
→ saltlake: 紀律處理了 所以上頭政務官想亂來 下面事務官為了自己 03/15 17:10
→ saltlake: 腦袋 可不見得會跟 幾千年來傳統都告訴我們 出了事情 03/15 17:10
→ saltlake: 上頭的人多的是藉口跟保護人脫身 給人頭的往往是承辦人 03/15 17:11
→ saltlake: 這樣當然對上面有權勢的人不方便 所以有些人會力推廢除 03/15 17:12
→ saltlake: 考試院 取消公務員統一考試等種種"不方便"的規定 讓各個 03/15 17:12
→ saltlake: 機關主管"自由用人" 這樣部屬才會"聽話" 也才方便安插 03/15 17:13
→ saltlake: 自己的親朋好友 別的不說 大家去看看立委助理 之前新聞 03/15 17:13
→ saltlake: 也報導過 一人當選 一家"服務" 我國納稅人要覺得這樣的 03/15 17:14
→ saltlake: 一家獻身精神的用人制度更好棒棒 那就去支持廢除現行 03/15 17:14
→ saltlake: 公務員制度 讓政府機關跟私人企業一樣 不過呢 私人企業 03/15 17:15
→ saltlake: 亂來有公家機關去糾正處罰 公家機關跟私人公司一樣的話 03/15 17:15
→ saltlake: 以前民間大老闆只能在自己公司呼風喚雨當土皇帝 有辦法 03/15 17:16
→ saltlake: 的有錢大老闆就更能用錢影響私人公司化的政府機關 到時 03/15 17:16
→ saltlake: 也許大家就能高興地享受有錢判生沒錢判死的復古狀況 03/15 17:17
推 Rhomboid: @Barolo 健保資料算是人體試驗嗎? 03/15 23:40
→ Rhomboid: 各種單位定期收集疫情出生死亡等資料,企業也都可取得 03/15 23:41
→ Rhomboid: 只要有官員願意認定,則整個衛服部的資料為何不能送出? 03/15 23:42
→ Rhomboid: 規定嚴謹,只限於研究人員使用健保資料庫而已 03/15 23:43
→ blence: 完全不一樣的東西也可以拿來比 03/15 23:44
→ blence: 各單位的頂多只有統計資料,什麼時候有各筆單一資料? 03/15 23:46
→ blence: "沒看過健保資料庫資料的人在那掰故事" 這句真貼切 03/15 23:47
→ Barolo: Rhomboid 我都已經講這麼明白了你還問啥? 都PhD畢業了 03/16 00:38
→ Barolo: 還不懂的1.先把背景資料看完 2.再發表意見 就算了 別人都 03/16 00:39
→ Barolo: 跟你講的這麼明白了 你還不去看 在那硬凹! 無知不可恥! 03/16 00:40
→ Barolo: 但可恥的是什麼 你自己知道 我就不說太明了 03/16 00:40
→ soscoco: 感覺Rhomboid只是再耍嘴皮... 03/16 18:28
推 Rhomboid: 謝謝各位的指正,發言思慮不周,很抱歉 03/16 21:54
→ a001ou: 看來還是有很多研究人沒去上「人體研究法」的教育訓練! 03/17 12:25
→ a001ou: 本法自100年公布後,一切與人有關的研究,包含發問卷也算, 03/17 12:25
→ a001ou: 都需遵從本法,所以健保資料庫這種研究絕對適用人體研究法 03/17 12:25
→ a001ou: !但不否認此法執行率仍低,做非生醫問卷調查的10個大概9.9 03/17 12:25
→ a001ou: 個沒IRB,好心提醒還會被覺得在找碴,有時真的很想檢舉XD 03/17 12:25
→ Ice9: 約二十五年前吧,俄羅斯的尤里,以論文總量超過千篇,得到了 03/20 14:22
→ Ice9: Ig諾貝爾獎的文學獎座。臺灣有望在2020年時,出現一位產出千 03/20 14:23
→ Ice9: 篇的人,或許也能角逐幾年後的Ig諾貝爾文學獎…… 03/20 14:24