看板 AfterPhD 關於我們 聯絡資訊
原文標題 : 張正琪爆台大5人密會 發表不自殺聲明 原文出處 : https://goo.gl/uPj89C 台大論文造假案持續延燒,台大教評會決議解聘教授郭明良、張正琪,但張正琪喊冤,雙 方各執一詞。張正琪今在國民黨立委陳宜民陪同下再召開記者會,當場播放她與郭明良今 年3月1日晚間通話的錄音,內容直指台大校長楊泮池在去年郭明良論文造假案爆發後,去 年11月11日就召集副校長郭大維、主祕林達德、郭明良及她共5人密會,並當場要求郭明 良辭職,楊泮池恐怕對郭長期造假完全知情。 張正琪公布錄音,也出示當天會議5人座位圖。錄音中,張正琪向郭再次確認,去年11月 密會中,楊還向張、郭說明他會安排調查委員人員,並表示會幫郭安排藥廠工作,要求郭 與張兩人不准對外發言。而楊泮池隨後即指定郭大維擔任教評會召集人。 張正琪今含淚發表不自殺聲明,表示「我、張正琪、絕對不會在我的研究室,注射麻醉藥 自殺」,因為她有父母和6歲女兒要撫養,「做壞事的人,夜路走多了,一定會有力量制 裁你!」盼教育部與科技部審查還她清白。 不過,郭大維稍早嚴正聲明,指他在11月11日在國外參與會議,並出示登機證否認參與密 會。張正琪則回應「如果他(郭大維)不在,那我看到什麼?大家可以一起上法院測謊! 」 此外,對於台大昨再聲明指出,張正琪聲稱為「第三作者」的JBC 2008論文,張是實驗指 導者,負有違反學術倫理責任,CDD 2013該篇為張升等重要著作,且違反學術倫理情況明 確等,張正琪今也一一回覆。 張正琪表示,台大指她發表在CDD 2013年實驗圖有問題,但在2月24日教平會審議前,都 沒人請她解釋,會議當天,醫學院長張上淳竟請她馬上拿出十年前實驗的結果與圖檔,根 本是「突襲裁判」;她也說,該文其中沒有任何圖片造假,僅有一篇圖檔有瑕疵,該文也 在進行刊誤,絕無不當圖檔拼接。 針對JBC 2008年論文,張正琪則強調,該篇論文是郭亦炘(第二作者)的碩士論文,郭明 良是通訊作者,而郭明良確實是郭亦炘的指導教授;且郭亦炘入學時,她只是博士班的學 生,「怎麼可能叫一個博士班的學生指導、叫唆作假?」強調自己只是單純幫忙潤飾英文 而掛名的第三作者,教評會懲處明顯有失公正。 張正琪也表示,台大論文造假案的初審與終審結果落差很大,1月13日台大初步報告直指 郭明良、查詩婷及林明燦三人有論文造假情形,但2月24日教評會最後審議卻輕放三人, 而重懲自己。質疑台大教評會背後是有「影武者」在暗地指示要「圍張救楊」。 陳宜民則說,此次台大論文造假案審議程序顯有瑕疵,教育部應立即調查;若查核張正琪 提供的錄音為真,明顯此案「深入黑手下指導棋」,縱放楊泮池共同作者的責任,楊泮池 團隊應解散、楊也要解除校長職務,找代理校長重啟調查。 備註 : 記者會亮點,不自殺聲明的典範,林育誼如果學會不自殺聲明, 就不會白死了,以後開記者會開場都先來一段不自殺聲明 PS:林育誼是打鎮靜劑與肌肉鬆弛劑致死的,不是麻醉藥喔 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 194.242.11.13 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1489467906.A.156.html
Rhomboid: 提林醫師有特別用意嗎? 03/14 13:12
※ 編輯: ACE520 (194.242.11.13), 03/14/2017 13:16:16
blence: 你拿林來講是想說他不是自殺的嗎? 03/14 13:18
MartianIT: 去妳的CCC不要扯我同學 e04! 03/14 13:19
DIDIMIN: 好像很精彩,買雞排看戲 03/14 13:19
jiori1204: 去妳的CCC不要扯林老師 e04! 03/14 13:27
liuse: 去妳的CCC不要扯林老師 e04! 03/14 13:30
DouglasT: 樓上不要激動 所以ccc 覺得當年林育誼也是被自殺? 03/14 14:02
qtzbbztq: 原文倒是沒有提到林阿 只是這樣的聲明暗示意味濃厚 03/14 14:20
saltlake: 單純幫忙潤飾英文 <- 刊登該文的期刊同意這種人列作者? 03/14 14:20
NKTcell: 現在台灣的學術圈 一堆沒貢獻的一樣可以掛 03/14 14:21
saltlake: 有網友知道該期刊對論文作者的規定嗎? 03/14 14:22
NKTcell: 至少還有潤飾 只是不知道是不是真有"潤飾" 03/14 14:23
NKTcell: 規定是規定啦 在台灣都不是規定了 03/14 14:24
vagrantlin: 有幾位版友被CCC吉啊?也要發表不自殺聲明嗎? 03/14 14:47
abyssa1: 聲明有點猛 03/14 15:48
aa369aa369: 精采的來了精采的來了。 03/14 15:49
aa369aa369: PS.若我是林老師的同學或學生,我絕對希望知道林老師 03/14 15:49
aa369aa369: 死亡的真相是什麼。https://goo.gl/Axf4Zo 03/14 15:51
r7544007: 剛好順便請楊交代一下他和林講了什麼 03/14 15:58
aa369aa369: 怎樣都無所謂了,希望能有真相。 03/14 15:58
DouglasT: 是啊 時任的醫學院院長到底跟林育誼說了什麼呢 03/14 16:02
limingche: 好看 03/14 16:02
sshyu954: 當時楊到底說了什麼? 03/14 16:13
SakuraWars: 前幾樓不知道在激動啥。如果真是林的朋友或愛林的學 03/14 16:18
SakuraWars: 生的話看到這種聲明不是應該懷疑林是被搓死的嗎 03/14 16:18
r7544007: 可以寫小說了:年輕有為的醫師被捲入論文疑雲,和院長 03/14 16:20
r7544007: 談話後死在研究室,多年後院長成為校長爆出論文造假風 03/14 16:20
r7544007: 波,當年他到底和年輕醫師講了什麼導致一位英才早逝... 03/14 16:20
st12231: 同意aa369,雖然CCC很缺德去提到林育誼事件,但是這事件 03/14 16:30
st12231: 完全沒有真相... PCY一直都用"紙"包著火..,就為了他自己 03/14 16:30
st12231: 一個人的面子,醫學院裡的一堆爛事跟毒瘤他從不積極處理 03/14 16:30
st12231: 直到爛到骨子裡 03/14 16:30
deutschland: 支持3C給楊顏色瞧瞧 03/14 17:14
Victory2: 林醫師的事件實在被社會忽視太久了 03/14 18:17
SakuraWars: 話說這個記者會感覺正中甜蜜點,張正琪抓重點爆料的功 03/14 18:22
SakuraWars: 話說這個記者會感覺正中甜蜜點,張正琪抓重點爆料的功 03/14 18:22
SakuraWars: 力真的是進步神速啊 XDD 03/14 18:22
forrester: "A Tragic Tale of Two Postdocs" Lin 跟 Yuan的報導 03/14 18:49
forrester: YUAN v. JOHNS HOPKINS UNIVERSITY Yuan後來跟JHU官司 03/14 18:50
forrester: 有人知道怎麼回事嗎 03/14 18:50
DouglasT: 官司不知道 但jh 的調查報告說林論文裡用的genetex 抗 03/14 19:25
DouglasT: 體已停產 03/14 19:25
DouglasT: 無法再證明 加上林已往生 所以就到抗體為止~~ 03/14 19:26
gps0110: 是yuan認為他告發跟離開hopkins有關所以告學校吧 03/14 19:28
saltlake: 停產? 原製造商在嗎? 03/14 20:15
saltlake: 給夠錢的話 商人很好說話的 03/14 20:16
paladin499: 如果楊P對自己說一遍當初對林醫師說的話會發生什麼 03/14 20:27
paladin499: 事呢(抖) 大家要愛惜生命啊…… 03/14 20:27
DouglasT: saltlake 大真是深得其中之妙處啊~ 03/14 20:56
gps0110: 想請問hopkins的調查報告哪裡可以找到?retraction note 03/14 21:01
gps0110: 裡面寫的是polyclonal anti acetyl lysine antibody的原b 03/14 21:01
gps0110: atch沒了 並不是停產(該文章裡面用了兩隻也不是genetex 03/14 21:01
gps0110: 的) 03/14 21:01
sshyu954: http://goo.gl/fm8uxl 03/14 21:06
DouglasT: 的確 我的錯 停產的抗體不是Genetex 是別家的 03/14 21:23
DouglasT: http://tinyurl.com/npk5gnk retraction note 03/14 21:24
gps0110: 該文裡面用的兩隻anti acetyl lysine antibody都沒有停 03/14 21:31
gps0110: 產 03/14 21:31
DouglasT: 那note 裡說batch沒了 就買新的batch 再重做實驗就好了 03/14 21:36
gps0110: 問題在於polyclonal抗體本身就容易有再現性的問題吧 他 03/14 21:37
gps0110: 們現在又沒有原batch 03/14 21:37
DouglasT: 那撤稿算有理了。回到原來 林為何要自殺 重做就好了吧? 03/14 21:40
DouglasT: 真有batch 不合 就大方承認抗體batch無法再現就好 03/14 21:40
paladin499: 看完華郵的新聞覺得袁的疑慮是對的,genomic data本來 03/14 21:41
paladin499: 就常出現noisy的情況,Boeke不應該不聽意見強行刊登的 03/14 21:41
gps0110: 理由合不合理能否接受看個人 只是我認為在這個版發言之前 03/14 21:42
gps0110: 查證一下應該不難? 03/14 21:42
DouglasT: sorry 03/14 21:45
paladin499: 華郵的報導是寫之前在yeast genome上袁就提出方法論上 03/14 21:46
paladin499: 的意見了,但老闆不聽還找了林來延伸到human genome 03/14 21:47
paladin499: 所以不應該怪袁的,袁不是針對林,實驗室也要負責 03/14 21:47
DouglasT: 所以我的懷疑就是 林當年到底有無強迫data? 03/14 21:51
paladin499: 報紙說是threshold的問題,就類似false discovery 03/14 21:54
paladin499: rate之類的吧,且方法也是前人就用的,林應該不用負最 03/14 21:54
paladin499: 大責任,不過這是只看這篇報導的推論啦 03/14 21:55
civilwar: 抗體是很多實驗問題所在 https://goo.gl/Ti0dN0 03/14 21:57
paladin499: 還有袁是用Nature附的數據分析的,所以林應該沒有假造 03/14 22:18
paladin499: data,看來是個honest mistake,如果好好講林可以不用 03/14 22:19
paladin499: 死的,所以楊P到底跟他說了什麼..... 03/14 22:19
Cetuximab: 郭明良出面說話了......他說楊校長無辜 03/14 22:31
paladin499: 說到郭大維的登機證 https://goo.gl/9aX9Ke 03/14 22:52
paladin499: 只有從舊金山回台北的那段名字塗掉了耶 03/14 22:53
duriamon: 我倒認為抗體的問題通常不太大,因為好的科學家本來就應 03/14 23:10
duriamon: 該用不同技術驗證同一個結果,反而是用抗體的人問題很大 03/14 23:10
duriamon: 。例如做western-blot硬要把internal control壓到爆,使 03/14 23:10
duriamon: 實驗看起來loading量一致的,光這幾年看的論文就不少… 03/14 23:10
duriamon: …。 03/14 23:10
MartianIT: 可是好的科學家跑太快 題目太新 結果拿得到又能用的 03/15 00:02
MartianIT: 抗體可能沒有幾個... Orz 03/15 00:02
lail: 所以有一種科學家會自己作做抗體... 03/15 01:42
MartianIT: 自己做poly-Ab一樣有batch var. 自己(掏錢給別人)做 03/15 02:10
MartianIT: mono-Ab一樣會遇到target validation (poly-Ab也是) 03/15 02:11
milkpa: 講到這個就X,去年有一支抗體廠商撤掉,也沒任何公告,等 03/15 08:39
milkpa: 實驗室學生口試時委員提醒才發現被陰,廠商說法是根本抓不 03/15 08:41
milkpa: 到我們要的東西,而是抓到同一family的蛋白質,這下實驗 03/15 08:41
milkpa: 得全部重來.....老闆還得去追追看之前有沒有用那隻抗體發 03/15 08:42
milkpa: 的文章,有的話還得想辦法重做..... 03/15 08:43
CSILost: 推paladin499大大,郭大維的登機證在最關鍵的從舊金山回 03/15 12:03
CSILost: 台北的那段名字塗掉了,完全沒有說服力 03/15 12:06
CSILost: 何不出示護照的入境章?這才是鐵證 03/15 12:06
Ischolar: 人在國外也可以視訊會議 03/15 12:21
DouglasT: CCC 說她有看到真人耶?難不成看到尤達的3D hologram ? 03/15 13:02
HOHO0220: 應該是一個clone 03/15 13:12
paladin499: 其實郭大維在不在場好像不太重要,我只是好奇他為什麼 03/15 13:32
paladin499: 要這樣買票XD 03/15 13:32
paladin499: 他可以從墨西哥直飛舊金山,也可以從Houston直飛台灣 03/15 13:33
paladin499: 他為什麼要分三段飛@_@ 03/15 13:33
ACE520: 郭在不在場很重要,這涉及教評會主席有沒有涉及利益迴避 03/15 13:48
ACE520: 另外,如果真在場,卻說飛到國外,這涉及誠信問題 03/15 13:50
ACE520: 恐怕也不適合在擔任副校長了 03/15 13:50
AQUAzero: 護照用快速通關有入境章嗎?? 03/15 14:04
AQUAzero: 不過登記證塗改這件事 用造假對抗CCC有可能贏他嗎? 03/15 14:04
AQUAzero: 登"機"證 03/15 14:05
SakuraWars: 校長都擺明不理利益迴避了,區區副校長和教評會主席會 03/15 14:06
SakuraWars: 在意嗎? 03/15 14:06
forrester: 我以為教師出國開會都是這樣買機票的 便宜很多啊 03/15 14:43
clwu: 有買過機票就知道,飛三段這樣是為了省錢:EZTRAVEL一查就知 03/15 14:46
clwu: 就算舊金山回台北塗掉了,前兩段登機證也證明了當時還在國外 03/15 14:49
CSILost: 是我的錯,沒有看清楚前兩段登機證時間,考慮時差的話, 03/15 15:24
CSILost: 的確郭大維在11月11日人還在國外,而且現在有機場自動通 03/15 15:24
CSILost: 關,的確沒有入境章。請原諒我的錯誤。 03/15 15:24
CSILost: 只不過我還是認為護照入境章的效力會大於登機證。 03/15 15:28
Neuschwan: 其實外交部都會有出入境紀錄 03/15 16:16
saltlake: 最簡單有公信力的就是護照上面各國海關的出入境章 03/15 17:19
ines1969: 不是都有找到開會照片嗎? 03/15 17:19
saltlake: 研究做一堆的人不知道生活事務如何舉證也是很好玩 03/15 17:19
gps0110: 美國出境應沒有出境章吧 台灣會有入境章但是就像上面推 03/15 18:28
gps0110: 文說的用自動通關就不會有入境章 03/15 18:28
cheetah0: 可以向入出境管理局申請出入境記錄,這應該可靠 03/15 20:38
CSILost: 我認為只要郭大維的護照上有和登機證時間匹配的出入境章 03/16 03:44
CSILost: (墨西哥和台灣),就能證明他對自己的行程說明 03/16 03:46
CSILost: 反駁CCC的說他11/11在場的說法。 03/16 03:47
CSILost: 但是因為自動通關的存在,可以解釋假如沒有出入境章戳 03/16 03:47