→ aa369aa369: ？？？為什麼我看不懂這篇？淡江砍兼任師為何是全民買 03/22 21:15
→ aa369aa369: 單？？又私校哪來的教職員額問題？？
03/22 21:15
沒改文章名稱造成誤導
但是原本開頭就寫本文是處理大專擴充財源之事 已加上補充
噓 a00000000612: 就業率關兼任教師什麼事？ 03/22 22:43
→ dbspvj: 大學到底是不是適合成為職前訓練所迄今為止難有定論，這是 03/22 23:29
→ dbspvj: 意識形態之爭，各方有各方的看法。 03/22 23:29
→ dbspvj: 校友捐錢給學校的目的與動機也很多種，感謝只是其中一種 03/22 23:30
剛好版上出現教育部考慮恢復五專 這其實也是本文之所以提畢業生就業技能訓練
的問題
本來就不是每個人甚至大部分的人大學畢業還有能力或需要往上讀碩士乃至博士
去加強"學術"方面的訓練 問題是大學系統的訓練本質上就偏學術 當年一窩蜂
搶購葡式蛋塔一樣搞出一堆科技大學 然後科技大學的教授升等方式還抄傳統大學
結果不舊名為科技大學卻跟傳統大學訓練沒啥差別? 於是過內業界對於大專畢業生
"越來越不好用"的聲音就逐漸大聲 某種程度上業界沒有講錯
原本專科訓練課程裡面實習的部分比大學要多 如果有人去查當年專科用的課本
比對大學用的課本 也會發現同樣的課程 專科用的課本就是比較淺白 課程規劃上面
專科在實務課程方面就是比理論課要多
就"訓練人思考"方面 那倚賴的是理論課 就"教人實做"方面 那倚賴的是實務課
或者說是應用課 應用課的重點在展示本科系專業"實際上在做些甚麼" 並且教授
如何去做 就算學生理論沒學好 死記硬背課本與老師上課教的內容 將來在本科系
找到工作實際上線 還是可以用學校教到的"模板"去硬套或者稍微修改 這樣就
"很實用" 大專訓練對於業界的實用性也就在這邊
用習慣於大學偏理論教育的人容易懂的方式來類比 工學院的各種專業課的
基本理論源頭在哪裡? 在於數學 物理 化學 生物 如果要把教導學生"如何思考"
更加上綱 那麼工學院可以廢掉 學生都去理學院裡面去修練"基本功" 能夠闖蕩
這些基本理論畢業者 在透過自己一些學習以及工作經驗累積 就能很好地處理實際
問題
為啥現實世界不是這系統?
拿數學系的訓練和工學院的訓練相比 即能凸顯大學與專科訓練在理論與實務之差
數學系超強調訓練學生思考能力 每一步驟都要嚴密推理 工學院? 試誤法 欠缺完備
理論的經驗公式 暴力解法等等 因為工學院要解決比數學系"更實務"的問題 所以
雖然工學院也要"訓練學生思考" 卻也要在這之外訓練學生其他"解決實務問題"的能力
雖然相比數學系 工學院各系已經降低理論課的要求 但是工專還要再更降低理論
的要求 而更著重學生實際操作各種器械"解決實際問題"的能力
對於業界來講 本來就有高中低階的工作 而且工作很多都是例行性 變化不大的
"很會思考"的員工和"很會操作"的員工相比 不好意思 許多職缺真的不太需要員工
想太多 但是卻要求員工事先對於工作需要的器械有一定的熟悉度 上工後可以盡快
熟練
推 limingche: 如果這樣的話，那大一國文先廢。不過這想法也不對，因 03/22 23:46
→ limingche: 為高普考會考。好吧廢通識。 03/22 23:46
高普考會考國文 請先想想看為什麼要考國文
雖然說大一國文課的設計對於許多國文系以外的學生來講真的很不實用
不管英文在怎樣是世界強勢語言 我國境內主要溝通的語文還是中文
特別是政府機關的公務員更是一天到晚要寫一堆公文 面對民眾也要以國語溝通
所以這方面要有一定的能力
大一國文課很遺憾的是並非專門為此設計 中文系畢業在國文方面比其他科系者強
因為他們除了大一國文還修了許多專門課 單單修個大一國文 真的很難用
→ limingche: 不過也聽過很多業主說，大學TQC證照是廢物欸。到底標 03/22 23:47
→ limingche: 準誰說了算? 03/22 23:47
→ limingche: 還有體育課也可以廢，因為跑操場對就業沒有幫助。服務 03/22 23:48
→ limingche: 學習也都做表面，可以不用了。是這樣嗎？ 03/22 23:48
大學生都幾歲了? 強制修體育的正當性在哪裡? 體育課對於維持身體健康
有助沒錯 但是如果學校提供的課程沒有學生想要的呢?
要修課與授課就好好落實 帳面弄一堆好看的本質上就是無用
至於服務課....限於個人經驗 只知道東海要求學生掃校園 這種要求....
東海學生自己都不乏大罵者
推 limingche: 其實原po討論的有一點邏輯問題。真正把研究看的比學生 03/22 23:53
→ limingche: 就業問題嚴重的,比較不會是私立教師。因為私立的就業率 03/22 23:53
→ limingche: 通常是校定kpi,各系都很看重。而國立呢？國立大學畢業 03/22 23:53
→ limingche: 生的就業率通常不是問題。 03/22 23:53
這方面這位網友似乎頗熟悉 何不與網友們再多分享一下?
→ ewayne: 嗯，醫學系跟法律系真的應該要開國考班 03/23 00:11
推 Cauchy2008: 推 美國的大學就沒有服務、體育這些必修課 03/23 00:47
→ Cauchy2008: 校內也有豐富的職涯規劃,求職(履歷,面試)資源 03/23 00:49
實話說 求職的一些基本功像是履歷表的準備 面試時的服裝儀容與談吐
甚至針對本科系各種職位常見的問答集 這些都對於求職者有相當大的幫助
而且事實上在美國早就發展成出各種專業公司或工坊在提供訓練 而美國大學從
大學生碩士生乃至博士生甚至博士後 都有針對他們不同需求的訓練 我國這方面
本來就落後
推 business85: 推 03/23 01:15
→ guare: 這篇論述有個盲點=>產品提升之後，除了賣得好之外，通常也 03/23 09:03
→ guare: 可以賣得比較貴。台灣的大學若辦得好，能給漲價嗎？ 03/23 09:04
這又是另一個很大的議題 我國政府習慣上喜歡管很多 而國民在發生問題時
也很習慣無腦大喊要政府出來管 最好是中央政府管 這樣才大家一致 大家一致
的形式公平最沒人講話 但是這樣有啥問題 至少本版網友許多都心裡有數
可無論如何 制度上大學已經自治 這是中央乃至地方政府逐漸減少補助款的好理由
向人要錢就要聽給錢的人的話 這個道理或者規則可是很強悍的
大學主事者也不都是等死之輩 正式課程的學雜費被綁住 有心有腦的還是
推出各種特殊班傳授有實務方面需求的課 據說常用名稱是推廣教育
推 castalchen: 謀辦法 台灣人不能接受別人吃肉我喝湯 比較喜歡一起吃 03/23 17:16
→ castalchen: 土 03/23 17:16
→ castalchen: 問題又豈止在大學這一塊 03/23 17:17
推 perceval: 可以看看最近醫者診所的新聞，推好產品索高價，然後被 03/23 18:21
→ perceval: 批名醫只想賺錢。 03/23 18:23
聳聳肩 正規方式是正面用選票讓政府修法與修改政策 這是王道 正本清源
但是很花時間 變通的方式不是沒有 大學主政者自己該去想 並且花錢與法律
專家事先諮詢請教
※ 編輯: saltlake (220.136.210.21), 03/23/2017 19:24:46
無論如何 大學想增加財源就得更花心思 錢 大家都想要
無腦地一天到晚向本校畢業生發送募款單 但是不去想自己能為畢業生提供啥
有用的服務 那....就繼續發傳單吧
要不然 開放捐款若干元的校友 校長選舉的時候和教授有相同的投票權?
中央與地方政府向人民收稅沒錯 可人民也對這些政府組織的民意代表有投票權
校友對學校有投票權嗎? 憑啥校友要交錢給學校讓教授自爽治校?
沒代表就不給錢
※ 編輯: saltlake (220.136.210.21), 03/23/2017 19:30:28