→ saltlake: 多學學 科技部的官做得就比教育部漂亮 本官真的有做事 03/30 18:58
→ saltlake: 瞧 這部台大沒抓到的本官有抓到 記住是本官抓的 不是 03/30 18:59
→ saltlake: 和本官合作的別機關的官抓的 要記住本官的功績 03/30 18:59
→ aa369aa369: 從2004年第一篇造假的文章起，郭明良共申請21個科技 03/30 19:02
→ aa369aa369: 部計畫共8424萬元(台大分得2527萬管理費)，如今追回有 03/30 19:03
→ aa369aa369: 154萬元，經計算後，造假的獲利共8270萬，平均每年獲 03/30 19:04
→ aa369aa369: 利590萬，以上計算僅供參考。 03/30 19:05
推 Shilia: 文中多出來的那篇NCI(2004)，其實就CCC博論JNCI 2004啦！ 03/30 21:00
推 r7544007: 台大或成最大贏家（無誤） 03/30 21:02
推 goodday06: 不是才剛傳出JNCI給勘誤 現在又認定造假了~~ 03/30 21:03
推 Shilia: JNCI 2006 給勘誤，但是 CCC 沒有勘誤她的博論 JNCI 2004 03/30 21:05
推 Rhomboid: 多出來的是CCC博論，那學位撤回名單中為何沒有CCC? 03/31 01:00
推 Shilia: 教育部有說明：（三）仍待釐清確認後續處置(計1篇) 03/31 01:03
→ Shilia: JNCI 2004 之論文圖片經科技部圖像分析有變造之痕跡，屬於 03/31 01:04
→ Shilia: 新事證，爰教育部另函請第一作者提供相關資料及回應說明， 03/31 01:04
→ Shilia: 以符合程序，並將進一步釐清後進行後續處置，惟本篇第1作 03/31 01:05
→ Shilia: 者仍涉及其他確定違反學術倫理之論文部分仍依各該論文之責 03/31 01:05
→ Shilia: 任認定予以處理。 03/31 01:05
→ saltlake: 科技部的審查報告有像教育部一樣公開可得嗎? 03/31 01:24
→ springman: 嗯、停權應該是指科技部的申請計畫吧！ 03/31 05:54
推 narwhale: 不只JNCI2004是博論，JNCI2006也是博論啊，學位論文的審 03/31 11:29
→ narwhale: 查名單一直沒有張和蘇，實在是非常奇怪的一件事 03/31 11:29
推 Shilia: 可是良哥在寫博論 CR 2004 時，應該還沒發現琪姊的 PS 快 03/31 20:25
→ Shilia: 速生產美圖密技才對耶？ 因為良哥的博論不只 PubPeer 上沒 03/31 20:26
→ sesirc: 就算如此, 良哥一樣也是在懲處名單裡 03/31 20:35
推 Shilia: 我覺得科技部這份調查報告也寫得很認真喔！"部分圖表難以 03/31 22:26
→ Shilia: 肉眼、學理或經驗法則判定之影像圖檔，委請工程師以美國太 03/31 22:26
→ Shilia: 空總署所建立的標準空間觀察演算法(Spatial Standard 03/31 22:27
→ Shilia: Observer,SSO)進行科學分析與驗證。" ← 所以科技部用來判 03/31 22:28
→ Shilia: 斷改圖造假的軟體，跟台大花錢購買的圖片辨識軟體，是不一 03/31 22:28
→ Shilia: 樣的兩套軟體：SSO現已實際應用在平板顯示器的缺陷評估 03/31 22:30
→ aa369aa369: 所以最後就是只用超高科技看圖有沒有造假(大笑 03/31 22:33
推 Shilia: 咦？可是這種圖片造假判斷法真的很有效地找出郭明良實驗室 03/31 22:43
→ Shilia: 的 Photoshop 改圖造假始祖呀！這不重要嗎？ ＠＠ 03/31 22:44
→ ntb: "優先鼓勵實務性較高的研究計劃":基礎研究的要GG了嗎? 04/01 01:20
推 narwhale: S大，因為蘇沒出來說自己是代罪羔羊，論文沒造假，所以 04/01 08:01
→ narwhale: 我沒特別關注蘇的論文，我比較注意張。張說論文沒造假我 04/01 08:02
→ narwhale: 難以相信，但張質疑調查不夠公平公開，這我也覺得沒說錯 04/01 08:03
→ narwhale: 如果期刊論文造假的郭、查等學妹的學位論文要檢視， 04/01 08:03
→ narwhale: 當學長姊的張、蘇涉及造假的學位論文也該檢視，選擇性的 04/01 08:04
→ narwhale: 調查或不調查某些人恐怕算不上公平，公平的一起受檢視， 04/01 08:06
→ narwhale: 沒問題才能服眾。 04/01 08:07
→ saltlake: 樓上的道理說得通 但實務上 就算制度合適且運作順暢 04/01 09:27
→ saltlake: 也得有人舉發 主管機關才辦理 辦一個人必須擴大辦理 04/01 09:28
→ saltlake: "相關人等"到哪個範圍? 現行制度規定不明 所以還是得回 04/01 09:29
→ saltlake: 到基本動作 蒐證舉發並且聚集一定壓力去推動行政機關審 04/01 09:29
→ saltlake: 台大案至今的模式不就是這樣? 04/01 09:30
→ saltlake: 寫更白些 現行制度看來是檢舉哪個就只審哪個 想擴大審 04/01 09:42
→ saltlake: 得推動行政機關擬定辦法甚至立法機關修法 但是..怎擴大? 04/01 09:42
→ saltlake: 例如 檢舉一個應審該人前一期與後一期 倘該前期無問題 04/01 09:43
→ saltlake: 無須再擴大 倘該前期有問題 應再擴張審其前一期? 至於 04/01 09:44
→ saltlake: 後其方面比照辦理? 是這意思嗎? 04/01 09:44
→ saltlake: 另外 就特定人涉嫌出問題的論文審查範圍呢? 也是告多少 04/01 09:45
→ saltlake: 審多少? 還是主管單位至少審告的部分 再任意判斷擴張 04/01 09:45
→ saltlake: 審查涉嫌者的其他論文? 還是說要仿效先前審涉嫌人前後期 04/01 09:46
→ saltlake: 那樣 自動擴審直到遇到乾淨的才停? 這種程序法的規定 04/01 09:47
→ saltlake: 我們現在確實付出闕如或者不明確 有釐清與建立的必要 04/01 09:47
→ saltlake: 放任主管單位自由心證審查相關人與相關論文的方式之缺點 04/01 09:49
→ saltlake: 有一般常識的人都清楚 萬一涉及"大尾的" 恐怕主管單位 04/01 09:50
→ saltlake: 就會縮起來 所以 趁著台大案把學術不端的適當審查制度 04/01 09:50
→ saltlake: 建立起來 其實是對我國學術乃至經濟發展相當重要的議題 04/01 09:51
→ Shilia: 鼠狼的 Peer8 想要釘 Peer9 大草人.... (就說你們的證人保 04/01 09:53
→ Shilia: 護措施根本就是加速讓證人們被拖出去毒打一頓而已.. ><!） 04/01 09:56
→ aa369aa369: 目前政府還說要開放法庭直播呢，讓證人鑑定人完全曝光 04/01 23:59
推 perceval: 法庭直播和這沒關係吧 04/02 00:10
→ saltlake: 法院開庭固然以公開為原則 有工商秘密或個人隱私議題的 04/02 04:00
→ saltlake: 案子照樣會有特別保密措施 04/02 04:00
推 Shilia: p大：經過 20170314 CCC 在政經看民視宣傳郭小炘先跟台大 04/02 04:56
→ Shilia: 醫學院人事室 "串供" 寫自白書陷害 CCC、後來又寄信跟 CCC 04/02 04:57
→ Shilia: 跟 aa 大一樣屬於隱藏版的倒楣鬼四號"們"確實覺得不只需要 04/02 04:59
→ Shilia: 進偵察庭，還會需要上法院了。還好在被吉倒楣鬼們正在擔心 04/02 05:01
推 Shilia: 害怕的時候，CCC 自己的學生提出 CCC 教唆造假的律師專業 04/02 05:30
推 Shilia: 所以或許是隱藏版倒楣鬼四號的 aa 大您也先不用擔心了，咱 04/02 05:34
→ Shilia: 們可以在 CCC 實驗室現在內鬨時好好休養生息一下 :P 04/02 05:35
推 Shilia: s大：關於我是專家證人的部分，那沒有什麼 "工商秘密"，因 04/02 06:09
→ Shilia: 為我出具的報告也就 reviewer 前輩們教我讓我不會再被騙倒 04/02 06:11
→ Shilia: 的圖片檢查方法。reviewer 前輩有講一開始會有人嘗試著以 04/02 06:11
→ Shilia: Photoshop 幫忙判斷圖片是否有被修改造假，是因為他們有發 04/02 06:12
→ Shilia: 現到有在做 microarray、看很習慣 "微弱的訊號亮度差別" 04/02 06:13
→ Shilia: 的 reviewer 們抓蛋白質電泳圖改圖造假特別厲害，沒在做晶 04/02 06:14
→ Shilia: 片的 reviewer 們眼睛沒那麼厲害，所以必須靠軟體輔助判斷 04/02 06:14
→ Shilia: 而這也就是科技部這回選擇委請工程師幫忙以 NASA 開發出來 04/02 06:15
→ Shilia: 的已經廣泛被應用在平板顯示器缺陷檢查的 SSO 演算法來抓 04/02 06:17
→ Shilia: 台大這回學術造假裡頭的造假圖片的原因。 04/02 06:18
推 Shilia: 這種概念真的是工程師們很久很久以前都有知道的了：改編自 04/02 06:38
→ Shilia: 日本作者士郎正宗的連載漫畫、現由好萊塢取得版權翻拍的真 04/02 06:39
→ Shilia: 人電影《攻殼機動隊》，裡頭就有提到博士怎麼幫忙人腦全身 04/02 06:40
→ Shilia: 義體機器人判斷哪些是真實訊號、哪些是錯誤的 "故障訊號" 04/02 06:41
→ Shilia: 答案就是被博士判斷為 "故障" 部分的訊號品質跟真實訊號是 04/02 06:42
→ Shilia: 不一樣的。雖然只是漫畫改編的電影，但是看一看還是對於這 04/02 06:42
→ Shilia: 個台灣首度以電腦軟體當裁判的台大學術造假調查案案情了解 04/02 06:43
→ Shilia: 是很有幫助的 ＆ 好萊塢版《攻殼機動隊》現正熱映中 :P 04/02 06:44
推 HOHO0220: 台大上映 data in the blank 04/02 10:58