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我是覺得齁 是這樣啦 有時後 都推給"靠關係"是最容易讓自己心理比較好過的方法啦.... 畢竟日子還是要過阿 整天心裡酸酸的 鬱卒 日子齁 士要怎麼過? 當然是要說找到教職都是靠關係阿 自己有本事 只是沒關係 不能怪我阿.... 以小弟我的母校 四大 上下屆合起來3年 我認識的就7個陸續在四大四中雙科找到教職 當然不是一畢業就找到啦 也是做了博後啦 像小弟我也是 混過GG大M才又回到學校 是這樣啦 當年我也是投了兩年多 有面試 阿都沒上 也是認為大家都是靠關係 不公平 不是我沒本事...懷才不遇抱怨一下是有益身心發展 阿但是如果一直困在這情境 是百害無利阿 然後就在莫名其妙一次面試 阿就到中自輩學校去了 我那幾個朋友也都是這樣 大家都很熟 大家當初都一起抱怨別人靠關係; 但是大家也都是沒靠關係莫名其妙找到教職回到學校...我們是真的都沒靠關係阿.... 這幾年開始接觸系上事務 我才發現 原來選人是這樣啦 1. 不要有點數迷思啦 我覺得不知道是不是被老闆騙久了 覺得 點數大屌就大 前陣子系上聘人 需要做傳統電力der 大家都知道現在大電少人做研究 不好找 發paper點數也低 但系上還是需要這樣的人 維持系所多元性嘛 結果有作能源的來應徵 能源paper點數都很高阿 但沒上 就開始放話認為我們系有幕後黑手 不公 竟然錄取一個pqper又少又低的 2. 應徵上的都要靠關係? 想太多啦.....既然是土博 跟他老闆打聲招呼是合理的 但會影響到結果? 難啦... 私立學校我不清楚 但我想 四大四中雙科 你要靠關係進去... 你老闆至少要是學門招集人以上喔 是以上喔! 學門招集人大概也沒甚麼人會鳥啦.. 目前有聽說過可能安插成功的 大抵上是校長院士國外大老學生...其他真的有難度 我跟朋友們也都沒靠關係der 我們除了跟應徵者老闆打聲招呼 詳細了解一下之外 也會跟應徵者過去合作過的對象 學長學弟妹等有認識的人探聽一下 是這樣啦 選進來就是要當同事阿 阿國立大學一進來就不好踢 進來炸彈大家都難受 幾個例子嘛... 發表很漂亮 阿但是探聽之下都是壓榨學弟妹的paper搶功勞的 或是 過去有手腳不乾淨的經驗 走後別人都複製不出來data der... 或是PTT愛發廢文齁 廠廠.. 這種風聲都探聽得到啦 你會讓這種人進來當同事喔? 當然不會阿 阿這種被刷掉當然又覺得自己是被做掉的 會認為paper發表快百篇 怎麼會進不來 錄取一個paper 5篇的 說國外不會靠關係...是沒出過國喔? 國外找教職投履歷也會希望老闆去打通電話say hi讓自己機率高一些 不要都以為國外是香的啦 也不要想說這是作弊 是不好的 老話一句 我們是在找同事 是同事!!!! 找一個論文製造機 會佔人便宜 可能會造假 又不參與公共事務 這樣對系上到底有什麼好處阿..... 簡單來說齁 1. 學歷 經歷(國外經驗, 業界) 發表 老闆 領域 五項...自己看看自己缺哪些啦 2. 領域要對啦 領域先不對 管你幾篇paper 就不是我們要找的阿 誇張一點講 你電機系發sciecne跑去應徵中文系 誰鳥你啦 3. 大老學生容易上 不見得是靠關係 你先看看大老學生表現如何 你有比他好嗎? 沒比他好 那妳是哭腰啥 4. 找教職是在找同事 ... 先轉過身去看看自己的黑歷史有沒有被發現啦 不過齁 反正這篇到最後也是會被當作廢文啦 因為沒找到教職der 永遠都會認為別人是靠關西呀 最近聽到比較好笑的例子是齁 "為什麼你沒上" "一定因為我是該系畢業的 旋轉門啦 所以不收自家人" "那為什麼他上" "馬der 還不是因為他是該系畢業的 大家都認識他" 噗噗.. 適度自慰有益身心 但還是要記得走出戶外..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.72.73 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1492788803.A.EAE.html
dbspvj: 你的中文是不是不太好? 04/21 23:54
不是啦 你知 道齁 讀完ph滴的人 心胸都很狹小啦 所以阿 PO文齁 要刻意改變一下自己der 說話習慣 不然齁 這邊的人都好會記仇跟人肉der捏!
newseastar: 其實說得滿好的,給推... 04/21 23:54
※ 編輯: ProfGY (223.141.72.73), 04/21/2017 23:57:36
qnixbri: 我都不敢講 沒想到被你先講了 那個案例search 04/21 23:58
qnixbri: 他之前發言就知道原因了 還牽拖大學學歷不好 04/21 23:59
jabari: 囧a 完了 我要被愛發廢文這條擋在門外惹 04/22 00:20
mmonkeyboyy: 點數不是問題 問題是要有能力做出好東西 04/22 00:23
mmonkeyboyy: 只是台灣好多人看好東西的眼光都是 XX 04/22 00:24
mmonkeyboyy: 到處靠關係這點全世界都一樣啦XD 04/22 00:25
mmonkeyboyy: 當然也有不看這種東西的地方 只是就要遠離中印台韓日 04/22 00:25
mmonkeyboyy: 這幾大亞洲幫就好點 04/22 00:25
sbL: 推 04/22 00:39
mmonkeyboyy: 當然在台灣沒這問題 國外可就多了 多了一個自己人 04/22 00:52
mmonkeyboyy: 可是差很多 選舉都很有力呢 (尤其是某些沒選過舉 04/22 00:53
mmonkeyboyy: 的國家這些竟然心機玩得比我們號稱全世界最自由的 04/22 00:53
mmonkeyboyy: 國家還深 XD 大老學生真的好嗎 XD~ 對啦一堆tenure 04/22 00:54
iambaca: 超級中肯 04/22 00:54
mmonkeyboyy: 就爆的XD~ 但人家還是拿到門票 就那幾張讓他爆 04/22 00:54
mmonkeyboyy: 要不要用自己學校 真的有學校就只用自己學校或不用 04/22 00:55
mmonkeyboyy: 甚至是去過博後也不用 04/22 00:55
mmonkeyboyy: 但我相信在你的學校沒這個問題 可能我就塞了點 04/22 00:56
mmonkeyboyy: 都讓我知道了 XD 不小心知道別人的小咪咪 04/22 00:56
mmonkeyboyy: 要一個私立的去四大四中上得了嗎 XD 再強也xx啦 04/22 00:57
mmonkeyboyy: 像我就是廢文發多了XD 04/22 00:59
gloriosa: 有笑有推啦 04/22 01:05
expiate: 真的挺好笑,說不靠關係卻舉paper點數高也不聘,那請問貴 04/22 01:24
expiate: 校聘任標準是什麼?一個該以學術成就作為主要聘任標準被 04/22 01:24
expiate: 你用來做不靠關係的證據,你真的適合你ID跟過往發文的自 04/22 01:24
expiate: 打臉風格呢!再說靠不靠關係是自己說的算嗎?這種心証問 04/22 01:24
expiate: 題是靠客觀證據,不是自己說什麼沒靠關係就算沒靠關係, 04/22 01:25
expiate: 同樣學術造假,不小心的跟故意的判定也不是誰說了算的, 04/22 01:25
expiate: 是要看客觀證據來證明的 04/22 01:25
我是覺得齁...你還是停留在點數至上啦... 可能是你沒有慧根 ㄎㄎ 無法了解我的文章 沒關係啦..多看幾年你會懂得 加油!
expiate: 在學校過得這麼憋屈被人看不起,還能插科打諢,慧根當然 04/22 01:46
expiate: 高過我很多, 這點我自然不敢跟GY教授比啦!誠心祝褔你早 04/22 01:46
expiate: 日找到更能發揮你慧根的新工作惹 04/22 01:46
gps0110: 看了這麼多意見其實蠻好奇推薦函是不是某種程度上的靠關 04/22 02:02
gps0110: 係 04/22 02:02
在本版是這樣啦 如果是台灣 會被認為推薦信 = 靠關係啦; 阿如果是國外 就是正正當當 der 推薦信 本版的風向是這樣
ewayne: 都說是推薦了,當然就是靠關係阿... 04/22 02:29
aortic: 用領域不適合來解釋點數不重要真的很妙。難道應徵者 04/22 02:54
aortic: 都無從了解貴系開的是什麼缺 04/22 02:56
這很難理解嗎? 系上開職缺 一定會寫 A領域優先 但也歡迎BCDEF領域研究結出者應徵 阿就是會有BCDEF研究做得好的人來嘗試阿 那為什麼不直接寫 我們 幹她媽就是只要找A領域der人 不行阿 這樣寫 等一下又被放在這個後ph低版 公審 說 幹妳老師這系又在量身訂造條件 是內定啦 幹 懂嗎? 怕怕捏
katherienven: 還沒找到教職的跟在靈界的比較會認為要靠關係啦!四 04/22 03:02
katherienven: 大四中教授沒那麼好被牽著鼻子走,讓靠關係的申請人 04/22 03:03
katherienven: 進來壯大他人勢力,對學術、研究、系所發展有什麼好 04/22 03:03
katherienven: 處?所以很多時候看到靠關係的,在教評會被反對靠 04/22 03:03
katherienven: 關係跟不同掛教授們反對下,都很難過三分之二的門檻 04/22 03:03
katherienven: ,所以靠關係的反而不好進四大四中。立委請託也是一 04/22 03:03
katherienven: 樣,只會造成反效果。但靈界就不一樣了,我有個同 04/22 03:03
katherienven: 學在私校兼任,一年後申請同系的專案,面試後主任、 04/22 03:03
katherienven: 職員跟書商都知道是要錄取我同學,但最後校長那裡 04/22 03:03
katherienven: 翻盤,選了別人,我就跟那同學說這樣的學校不要也罷 04/22 03:03
katherienven: 。鼓勵他繼續申請,一年後上了非四大四中國立專任, 04/22 03:03
katherienven: 沒有靠關係。 04/22 03:03
jabari: 真的覺得GY教授是佛心來著...把真相都說明白了 04/22 03:35
mmonkeyboyy: GY教授是很佛啊 但貴圈真亂 請不要查我ip 04/22 03:36
mmonkeyboyy: 套一句專業靠關係的人說的話 靠關係還讓人知道也太 04/22 04:17
mmonkeyboyy: 遜了 多的是下手之處 包裝為上 04/22 04:18
expiate: 我真心覺得GY教授境界真的很高,一篇搞不清是不是反串的 04/22 05:01
expiate: 文章,結果看下來是沒進去前大家喊沒關係進不去,進去後 04/22 05:01
expiate: 就說沒靠關係,大家想多了。想知道這其中奧妙還要靠慧根 04/22 05:02
expiate: ,真的挺玄的,只能說大師就是大師,我真的要好好加油惹X 04/22 05:02
expiate: D 04/22 05:02
hint: 難得想推你的文章XD 04/22 05:29
hint: 稍微正常的學校 找新人還是 領域>>不fit的paper machine吧? 04/22 05:48
hint: 但你還是得努力在同領域裡做到頂尖啊 :) 04/22 05:49
hint: 以上是回給認為 paper 不重要的 關係才重要的版友... 04/22 05:50
mmonkeyboyy: 其實最慘的是別人並不認識你的領域 就算是同系這情 04/22 07:59
mmonkeyboyy: 況也是有 我也覺得fit重要 但fit這件事本身就很玄 04/22 08:01
mmonkeyboyy: 前幾天我才看某些請了個完全不會vlsi的人 說他fit 04/22 08:02
labcorgi: 忠言逆耳 04/22 08:02
mmonkeyboyy: 這.... 別說什麼沒有 這人就我很熟朋友XD 04/22 08:03
mmonkeyboyy: 就是不fit的paper machine 苦的大概是學生吧 04/22 08:04
mmonkeyboyy: 這間學校絕對是正常學校XD 還有樓上講推薦信這回事 04/22 08:06
mmonkeyboyy: 暗盤就是在這裡 拿出double 肥肉 NAE 靠爹靠娘都有 04/22 08:07
mmonkeyboyy: 如果是英系的 還要賭人品跟關係 看誰是外審那幾位 04/22 08:08
mmonkeyboyy: 都攤開沒四中大學要申請四中職位才是難 先刷非我族 04/22 08:14
mmonkeyboyy: 類才是優先 像我這種魯蛇就只能去一邊挖沙了 04/22 08:15
mmonkeyboyy: BTW 發表快百篇的新畢業博士 你相信嗎Q_Q 在這ee系列 04/22 08:17
mmonkeyboyy: 見鬼了才是 04/22 08:17
mmonkeyboyy: 找教職還得找人探人過去才是見鬼了吧 叫來問問就能 04/22 08:19
mmonkeyboyy: 問出來 探人過去這點 或是探人私生活先就很偏見了 04/22 08:19
mmonkeyboyy: 找同事看能力 還看你喜不喜歡這對嗎 04/22 08:20
mmonkeyboyy: 在台灣這樣玩 在國外就直接用國籍根本是一種概念 04/22 08:21
mmonkeyboyy: 那就比人多和比錢多就好了 現在就這個情況了 04/22 08:21
hint: 推樓上 美國黑人跟若是少數民族優先 這也算是歧視 04/22 08:49
hint: 華人(或亞裔)不算在內喔 因為亞洲人很有錢XDDD 04/22 08:49
hint: 你去探聽 聽到的跟問到誰也有很大關係吧?! 04/22 08:50
hint: paper machine 當然跟你說努力發表很重視 研究做不好的就跟 04/22 08:51
hint: 你說他重視教學跟服務 有派系的一定跟你說公平競爭囉XD 04/22 08:51
redsa12: 現在開始不PO肺紋了QQ 04/22 09:24
Qmoda: 推這篇。最中肯! 04/22 09:27
※ 編輯: ProfGY (223.141.72.73), 04/22/2017 09:38:43
psychicaler: 我的老闆就靠領域缺人上的,不是那領域點數低,是 04/22 10:33
psychicaler: 實驗很麻煩、要做雜事、一年中能發表一兩篇就能偷笑 04/22 10:34
jerk: 差不多就這樣,之前要找個大電力的,來了一堆生科博士,點數 04/22 11:12
jerk: 比系上的特聘教授還多,哪可能聘? 04/22 11:13
katherienven: 在舉個例子,公館某大學學院院長娶媳婦時前總統跟院 04/22 12:17
katherienven: 長都有露臉,很像是證婚人,他媳婦是美國名校畢業, 04/22 12:17
katherienven: 回台在公館大當兼任,一段時間後到中部私立大學當專 04/22 12:17
katherienven: 案,現在很像跳回北部某私立大學當專任。這個例子可 04/22 12:17
katherienven: 能沒靠關係或者關係沒有用,那關係有沒有用?四大四 04/22 12:17
katherienven: 中不怎麼有用,但若目標在私大,或許就有靠關係的 04/22 12:17
katherienven: 空間了,私校校長權力比較大,背後還有董事會運作, 04/22 12:17
katherienven: 所以靠關係或許有用。但別扣我帽子說我認為私校都靠 04/22 12:17
katherienven: 關係喔!也看過很多私校老師雖然機運較不順利從私 04/22 12:17
katherienven: 校開始,有限資源努力做研究,跳到四大四中還拿了 04/22 12:17
katherienven: 科技部大獎。升等、計畫跟獎項終歸還是要回到研究 04/22 12:17
katherienven: 成果,所以別在拘泥在靠不靠關係了。 04/22 12:17
katherienven: 不是所聘的人不符合自以為的標準,就是靠關係,因 04/22 12:50
katherienven: 為很多時候自以為的標準並不是系上聘人與否的標準。 04/22 12:50
DIDIMIN: 如果缺額是難發文章或文章點數低的領域,這要怎麼升等? 04/22 13:12
HAKUKE: 其實這界線很模糊 良好的人脈算不算靠關係? 畢業學長姐回 04/22 13:28
HAKUKE: 校任教,和面試的教授都很熟,甚至是好朋友,當然比外校來 04/22 13:29
HAKUKE: 應徵的有利,這樣算不算是靠關係? 04/22 13:29
katherienven: 沒錯。所以我才會在前文推說,不要拘泥在靠不靠關係 04/22 14:30
katherienven: 了,因為靠不靠關係不是重點,雖然認為別人靠關係是 04/22 14:30
katherienven: 最簡單自我安慰的一種想法。 04/22 14:30
marsdaddy: 領域符合需求真的是關鍵,敝系今年開卻,沒有一個找來 04/22 14:36
marsdaddy: 面試的,單純就是領域問題。領域錯了,點數再高也沒用 04/22 14:36
saltlake: 美國華人在各種制度上沒辦法比白人或黑人更平等或至少 04/22 14:57
saltlake: 相同平等 很大程度是自!找!的! 看看板上與本站各版和 04/22 14:58
saltlake: 日常生活周邊人的言行 遇到問題求解最常見啥? 找關係 04/22 14:59
saltlake: 這種是私人且變動而非制度化的而不永久的 既然華人只求 04/22 14:59
saltlake: 一時的私人解法而不像黑人潘頭顱灑熱血冒著自己甚至一家 04/22 15:00
saltlake: 被種族歧視者燒死打死這樣拚死在修改制度(法律)上面達 04/22 15:00
saltlake: 數十年 如今黑人在制度上享有許多與白人平等甚至更平等 04/22 15:01
saltlake: 的權利有何奇怪? 04/22 15:01
saltlake: 權利不會天上掉下來 要自己拉攏同志共同奮力爭取的 04/22 15:02
saltlake: 權利不持續維護是會削減的 自己不聯合同道持續付出維護 04/22 15:02
saltlake: 先輩爭來的我族類權利也會逐漸被侵蝕流失 美國華人族群 04/22 15:03
saltlake: 在修改美國制度保障我族類權益方面下了多大工夫? 當然 04/22 15:03
saltlake: 只能一天到晚眼紅黑人甚至被黑人欺負 04/22 15:03
MichaelKiske: 純推,不過也是有看到跟原本要徵的子領域不同的超強 04/22 15:10
MichaelKiske: 者就轉彎的例子XD 04/22 15:10
cssu: 推,我們找人也是領域優先 04/22 16:36
mmonkeyboyy: 當然是找人優先啊 但同領域這麼多XD 04/22 16:57
mmonkeyboyy: 靠關係的定義很多方面啦 找兩個大師跟你掛名寫個案 04/22 16:59
mmonkeyboyy: 這算嗎 老板幫你找的 以後交換在於你拿案給他白拿 04/22 16:59
mmonkeyboyy: 這樣算不算定義上的靠關係 嚴格說來一定是啊 04/22 17:00
mmonkeyboyy: 類似這種的事多到爆炸 大家都只是習以為常而已 04/22 17:01
mmonkeyboyy: 良好的人脈還要看是怎樣來的 硬加上的還是自己來的 04/22 17:03
monologist: 應徵教職這種事真的眉角很多,有時也不一定能力強就上 04/22 21:39
monologist: 很多都是撟出來的 04/22 21:39
Armuro: 請定義何謂"靠關係"我們再來討論 04/23 22:50
milvus: 難得好文只好給推了 04/24 07:01
wsscivil: 推! 04/25 06:43
iamwright: 好文推 謝謝分享 04/26 23:47