Re: [新聞] 博士生大減 科技立國堪憂

[ggg12345 (ggg)]

※ 引述《tainanuser (南南南)》之銘言：
: 看到這一則教育部發出的新聞稿，實在是無言以對！難怪現在這麼多博士畢業後，找不到
: 合適的位置。或許做決策者，本身沒有到過產業界，真正上過兩、三年班？推測可能頂多
: 做過博士後研究？或一畢業就直接在大學任教？感覺上這政策，不食人間煙火啊！

: 台灣過去有一段時間，科技產業發展相當迅速，請問這些公司的研發團隊，都具有博士學
: 位？做研究與開發，博士學位為必要條件？碩士班無法完成博士班所需要研究？這個作法
: 跟科技部送百位博士去美國取經，有異曲同工之妙，實在是難以認同這樣的作法。如果這
: 個邏輯成立，美國矽谷新創產業的研究主力，難道都是博士學歷？博士絕對不是唯一的重
: 要條件！
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研發就是認清問題, 解決問題, 得到想要的效果.
研發人員, 未必就一定要博士學位. 但負責提供人才的教育單位, 台灣目前拿公共預算
主其事的就是教育部,科技部. 近十年的方法是5Y500億, 進世界百大以吸引世界一流人
才. 少子化是十年前早就發生, 早就知道的問題. 但造就出來的生科領域博士無法就業
也沒有產業可以容納, 各大學又因少子化無法擴大規模, 因此一群高學歷生科博士就被
虛耗供著.

台灣自1990後由李大統領主政已放棄三民主義五權憲法思惟, 發達國家資本, 節制私人
資本已經不是重點, 計畫經濟不再受到重視. 沒有國營的生科產業, 自然解不了博士生
的出路問題.

"因人設事"當然不是經濟有效的辦法. 但回顧半導體產業的設立, 工研院電子所, 聯電
, 台積電及資訊產業的配合, 因為有相容PC的外銷, 打開市場, 才有聯電台積電及VLSI
設計業的可能發展.

"價廉物美"的組裝相容PC外銷, 是採用資本主義市場經濟的辦法, 但那是建立在有國家
資本投入的硬體VLSI代工的基礎上, 這個基礎的研發人才未必都需要有開創能力的博士
反而不是高薪的學士碩士畢業生符合市場經濟的要求, 因此VLSI代工製造業就能壯大.


: 今天科技領域博士生就讀人數不斷下降，教育部歸類為學用落差太大，導致在產業機會太
: 少？這個真的是天才的結論！就是因為科技領域的產業機會大，碩士班進入就會有大好「
: 錢途」，又何必去念博士，犧牲掉自己未來的機會與青春？況且這幾年國內科技領域博士
: 生，只剩下台清交成還是招到，零零落落的博士生，剩下的學校大概都幾乎快要歸零。可
: 以去問問這些還在就讀的學生，多數早就不對教職抱存希望，而是未來想要進入上市的大
: 公司：台積電、聯發科....之類。
: 所以感覺這個政策，真的是經過深思熟慮出來的？不會這樣又花掉上百億的預算吧？
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學用落差是產業界不肯進用人才的藉口. 教育部門因為分工責任無法推卸這個指責.
資訊軟體產業上不來主因是整個產業競爭力不足, 產業界的領頭人物一直無法忘懷過去
的大有為政府以國家資本引進/建立半導體產業的事實.

最近, 聽見一位產業界來給在校生講就業建議. 在私底下聊天, 他希望進他們公司的畢
業生都能用英語與客戶直接溝通. 他認為台灣為何不學新加坡與香港使用英語為官方語
言, 不就一切問題迎刃而解? 我回答他資訊系幾乎都用原文教科書教學上課, 他要的人
才只要挑各班畢業生的前5%就能解決. 問題在他們公司(鴻海)在資訊領域都是宣傳多,
爭取不到前5%的學生.

博士班招不到學生, 主要是畢業生出路不好, 例如生科領域博畢找不到教職, 台灣的生
技公司也很少, 現有的公司也不需要搞創新的博士, 就歸類為是學用落差. 所學無所用
確實是學校的教育問題. 生物科技把醫藥,生化全部都搞進去, 同樣也是設立國家級的
研發單位, 但是其成果確實不如工研院在引進半導體產業的發展. 同樣的, 在發展平板
顯示器(Display)與DRAM的過程, 即使有PC與Notebook的市場優勢幫助下, 並沒有像半
導體產業那樣顯眼的表現. 只是電機/電子領域的博士生沒有像生物科技類那樣造成大
量無法就業的慘況, 另一個與半導體更密切相關的發光發電半導體雖然有能源政策的支
撐, 也一樣不如預期.

所以, 問題的根源不僅是教育部, 科技部(國科會)並沒有跟經濟部所轄的工業研究院
密切規畫, 科技立國僅僅是兩個亂搞的政黨喊的口號.

: http://www.chinatimes.com/newspapers/20170605000023-260202
: 博士生大減 科技立國堪憂
: 2017年06月05日 04:10 呂雪彗／台北報導
: 由於少子化，加上產業界吸納博士比例很低，行政院發現，連續7年博士生招生皆下滑，
: 預估至109學年度，博士生僅剩2.3萬人，科技領域博士生僅1.4萬人，成為科技立國一大
: 警訊。
: 為此，教育部今將提出緊急補救策略，提出產學合作培育菁英計畫，以碩博士5年一貫及
: 博士4年研發模式，針對博士生採多元培育機制，博士論文題目向產業尋找，畢業後前往
: 產業界服務或成立RSC公司。
: 政院官員表示，少子化的結果，大學快撐不下去面臨退場，而博士生的出路狹隘，缺乏與
: 國際學術網絡或國內產業實務有系統連結，加以學界過度重視以學術發表作畢業條件，導
: 致研用與學用落差太大，因此博士生就讀意願低落，降幅十分迅速。以105年為例，博士
: 級研究生僅20％在產業、66％在高教體系，16％在工研院等法人體系。
: 據教育部統計，以99學年度為例，有3.4萬名博士生，科技領域的研究生2.3萬餘人（約占
: 68％），但博士生及科技領域博士生逐年下滑，到105學年度，博士生剩2.8萬餘人，科技
: 領域博士生僅1.7萬多人，大幅下降26％，將不利科技發展方向。
: 政院人士指出，現行高教體系容不下那麼多博士生，政府法人體系也容納有限，唯有從產
: 業結構調整，以前瞻科技研發帶領產業創新，才能找到博士生出路，讓他們看見未來職涯
: 願景，才有就讀意願。
: 半導體產業不斷哀嚎飽受大陸挖角威脅，人才流失嚴重，尤其半導體博士生降幅很快，令
: 半導體產業十分憂心。教育部今天在行政院舉辦的「下世代科研人才創新生態系建構」的
: 專家會議，將拋出博士多元培育機制策略，引導博士培育與產業接軌，促使企業及早參與
: 人才培育過程。
: 教育部將提出產學合作培育研發菁英計畫，碩博士5年一貫及博士4年研發模式，也就是碩
: 士期間僅1年，確定逕修就讀博士班，前2年在校修課，後2年赴企業從事研發工作，而博
: 士生學位論文題目向產業尋找，畢業條件以專利或研發成果為主，完成畢業條件才授予博
: 士學位，如此企業可獲取高階研發人才，也可獲得研發成果，且博士生可學用聯結投入就
: 業。
: 政院人士說，如此博士培育有完整規劃，其研究主題也是研發服務一環，畢業後博士人才
: 可選擇去從事研發的產業界工作，也可選擇出來開設RSC新創公司，可為博士生解決很多
: 出路問題。
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: http://www.chinatimes.com/newspapers/20170605000015-260202
: 為千位博士生找出路 政院4年扶植百家RSC公司
: 2017年06月05日 04:10 呂雪彗／台北報導
: 行政院今（5）日起一連2天召開「下世代科研人才創新生態環境建構」專家諮詢會議，將
: 提出4年發展方案，打造創新科技生態系，扶植人工智慧（AI）或機器人應用等前瞻科技
: 為導向的研發服務公司（RSC），成為博士生畢業出路及發展舞台。
: 政院預計4年內培育100家以上RSC公司，若每家10位博士生進駐，估可為千位以上博士生
: 創造新舞台。
: 行政院計畫7月底、8月初提「下世代科研人才創新生態環境建構方案」。這次會議邀請聯
: 發科、研華科技、華碩雲端、日月光半導體、科達製藥、友嘉集團、協易機械、凌陽科技
: 、華擎科技等民間企業、研發法人、15位大專院校校長集思廣益，期形成緊密生態鏈。
: 科技顧問辦公室今天將提出兩大發展策略，一扶植發展前瞻技術RSC公司，二鼓勵學術成
: 就分流培育前瞻人才。未來調整經濟、科技及教育等部會補助業界科專、產學合作、大學
: 等資源配置，培育小型新創RSC公司，另將鼓勵大學研究團隊成立RSC公司導入補助大學經
: 費的KPI值，要求大學學術價值觀應多元化發展。
: 面對人工智慧、AR/VR、大數據、物聯網、5G等在各行業跨領域技術整合創新，行政院要
: 建設台灣成數位科技島，打造創新研發生態鏈，長出更多小型靈活的RSC新創公司。所謂
: RSC公司就是擁有前瞻技術，以科技為導向提供解決方案或提供技術的服務公司（
: Research Service Company）。
: 政委吳政忠表示，傳統產業要注入智慧科技元素升級，但傳統產業找不到人才，博士生找
: 不到出路，因此有必要建立創新生態系，第1年先提撥科專及產學合作等預算資源約10％
: ，扶植小型風險性高的RSC新創公司，幫忙博士生與產業界合作，以產業創新為博士畢業
: 生尋找就業出海口。
: 政院科技顧問辦公室執祕郭耀煌表示，培養以高科技為導向的RSC公司，成員較大比例以
: 博碩士為主，初期規模較小，政府會全力支持成立公司，但最終要回歸市場機制生存，
: RSC發展得好規模達上千人，可朝國際化發展，甚至變成「獨角獸」新創企業，成為鴻海
: 、台積電、谷哥、蘋果等國內外企業併購對象。
: 至RSC的來源，郭說，由大學研發團隊創業成立新創公司，法人創新前瞻科技研發團隊切
: 割（spin off）成立，另國內高階昂貴大型研發設備放置在大學、法人及中研院，這些可
: 成另類RSC公司，提供服務給產業界。
: ※ 編輯: tainanuser (218.35.179.176), 06/05/2017 16:08:42
: 推 LWK: 奴才來源大減                                               06/05 16:40
: → Altair: 這就是不瞭解產業現況的人所想出來的政策                  06/05 16:55
: → Altair: 不過政委好像很喜歡這種數KPI的政策                       06/05 16:56
: → mintao: 鬼扯淡的政策.臺灣絕大多數屬中小型企業,這些企業根本沒有  06/05 16:59
: → mintao: 進用博士的需求.這個政府是要一群博士去到哪個產業?        06/05 17:00
: → mintao: 再者,政府要怎麼支持新創公司?嘴巴支持?這些新創公司連     06/05 17:03
: → mintao: 籌資都有困難,更不用說互相矛盾多如牛毛的工廠登記等事項   06/05 17:05
: → mintao: 不加思索成立一堆公司,過幾年一堆倒閉,最後又回到學校繼續  06/05 17:08
: → mintao: 當博士狗...整個政策唯一滿足的就是帳面上的KPI而已.       06/05 17:09
: → mintao: 年輕人的青春~算了吧,誰在乎                              06/05 17:18
: 推 MasonT: 唸出來作奴工, 傻了才上當                                06/05 18:11
: → saltlake: 前幾年教師研究計畫成果與升等把專利"取得"列為成果      06/05 18:35
: → saltlake: 指標之一 執行一段時間之後明明發現根本是產出一堆壁紙   06/05 18:36
: → saltlake: 還有一個問題是 專利審查所需的期間 這可不是幾個月就    06/05 18:36
: → saltlake: 能搞定的 甚至一年多或更久都搞不定的也不少見 要不然    06/05 18:37
: → saltlake: 是要用行政命令逼專利局降低審查要求 長出一堆日後被     06/05 18:40
: → saltlake: 打掉的無效專利? 專利可不是學術論文 專利會擋人財路     06/05 18:41
: → saltlake: 以讓專利權人收保護費的 所以專利品質不佳 人家真會花錢  06/05 18:41
: → saltlake: 找律師(團)幹掉你的專利的                              06/05 18:42
: 推 ebv: 如果只想用旅外 拜託把國內博班都關了吧! 錢拿去鼓勵旅外!     06/05 22:39
: → ebv: 別害死年輕人!另外老師缺的是奴工不是學生 真的有那麼多老師   06/05 22:40
: → ebv: 想要有教無類喔?別傻啦!他們要的是一次綁七年走不了的助理!    06/05 22:41
: → ebv: 越耐操的留越久 爛的都很快讓他畢業 這也是土博水準下降主因   06/05 22:44
: 推 reinherd: 民國70年代我們的博士生沒有今天多巴                    06/06 08:46
: → reinherd: 大家可以想想當時台灣的科技業和今天相比,哪邊比較       06/06 08:46
: → reinherd: 欣欣向榮 ^^ 張忠謀難道是我們培養的博士嗎?             06/06 08:46
: 推 qtzbbztq: 這些人到底有什麼問題 大家都知道博士太多了 就他們不    06/06 09:07
: → qtzbbztq: 知道 好 不知道沒關係 要製造一堆博士 也沒關係          06/06 09:07
: → qtzbbztq: 問題是學界連自己培養的博士都不用 只要國外的 那又是    06/06 09:08
: → qtzbbztq: 什麼奇怪的邏輯 不認同自己培養的博士是人才 那開設博士  06/06 09:09
: → qtzbbztq: 班做什麼                                              06/06 09:09
: → mintao: 樓上，說穿了就是自卑而已.                               06/06 11:24
: 推 gps0110: 有博士生PI才有可使用的勞動力                           06/06 17:41
: → moewgi: 現在是「不是猴子」就可以收了，能不能當勞動力還要看學    06/06 18:50
: → moewgi: 生自己的造化呢                                          06/06 18:50
: → AvatarH: 四年就放博班畢業的很少了吧!!                           06/07 19:30
: 推 wts4832: 一下說太多 一下又說太少 到底想怎樣 沒有出路誰要念啊    06/08 02:03

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1496911433.A.8FB.html
推 limingche: 生技產業最賺錢的應該是葡萄王吧？
→ saltlake: 樓上搞錯了 是官員
→ aa369aa369: NRPB，15年經費共350億，總主持人楊泮池，成本0，這才
→ aa369aa369: 叫做會賺錢。
推 limingche: 如果要說最賺錢的生技產品，我猜是康貝兒。
→ saltlake: 最賺錢的產品叫做"願景"
推 tainanuser: 唉......工研院也很多沒有產出，殺手及的產品了吧！
推 ChallengerII: 最賺錢的不是股票? 印股票換鈔票弄成生技股王很賺的