推 hint: 推!有一點這種味道了... 08/04 17:08
推 taitu: 這概念不錯，只是當初去拿國外offer，當事人為何還要大費周 08/04 18:10
→ taitu: 章去申請此案留下呢？ 08/04 18:10
→ wsc22: 因為想要留在家鄉啊，因為他們麻煩了，所以如果願意留下來 08/04 18:18
→ wsc22: 給一點留鄉獎金 08/04 18:18
推 fushing: 還是得要有類似中國千青的機制 那到tunure的教授不一定 08/04 18:22
→ fushing: 比已經在job market上ready的博後更有發展跟衝勁 08/04 18:22
→ wsc22: 贊成，但其實不能否認有的資深的教授他們的經驗其實真的可 08/04 18:33
→ wsc22: 貴，能傳承下去真的也不錯。 08/04 18:33
推 alchian: 讓市場決定價碼 還不錯 08/04 19:00
推 Ischolar: 開放彈性薪資，讓大學互相挖角 08/04 20:40
→ Ischolar: 是最公平的機制 08/04 20:40
推 IanMason: 好文，建議原po投書呀，比官員的想法更好！ 08/04 21:09
→ saltlake: 樓上 官員的專業是吹捧上級領高薪 偶而解決提出問題的人 08/04 22:36
推 lineaaa: 推～不錯。 08/04 22:49
推 sandcaster: 推這種概念 08/05 00:23
→ sandcaster: 不過台灣已經差到回鄉還要給獎金 也實在滿悲哀的 08/05 00:24
推 chxx: 不悲哀,全世界不需要這麼做的國家沒幾個,我們不需要喪志 08/05 01:32
噓 recorriendo: 照這種玩法 國外觀察offer給台灣人最後都不會來 08/05 01:41
→ recorriendo: 以後就不會再考慮台灣人了 08/05 01:42
→ recorriendo: 而且讓學者浪費精力申請國外offer 實在多此好多舉 08/05 01:44
→ wsc22: 我也有想過這個可能性，但後來想想，我覺得還好，因為真正 08/05 01:45
→ wsc22: 拿的到的人真的沒有你想像中 08/05 01:45
→ recorriendo: 要拿到國外offer要花超多時間金錢 面試機票錢誰出? 08/05 01:45
→ wsc22: 不這樣，你怎麼叫留才？ 08/05 01:46
→ wsc22: 放心，國外會幫你出機票 08/05 01:46
→ recorriendo: 真的滿悲哀的啦 這樣做等於就是說台灣人連對人才的評 08/05 01:50
→ wsc22: 國外如果要邀請你onsite，他們會幫你出錢，會cover所有的開 08/05 01:50
→ recorriendo: 比都完全做不到 還要用"國外學校offer"當作品質標準 08/05 01:50
→ wsc22: 銷。如果他們沒有太大的信心，可能會先Skype 面試。當然， 08/05 01:50
→ wsc22: 可能也有人拿到國外的offer就不會回台灣了。 08/05 01:50
→ wsc22: 我承認是有點難堪啦，問題是不這樣，最後一堆人在AfterPhD 08/05 01:52
→ wsc22: 上酸學閥。 08/05 01:52
→ recorriendo: 飛來飛去不只帳面成本而已 還有機會成本 都在搞這個 08/05 01:54
→ recorriendo: 就不用做其他事了 08/05 01:54
推 chxx: 總是要有一些相對客觀的標準來衡量,我沒想出比原po更好的 08/05 01:55
→ chxx: 樓上想想看吧 08/05 01:55
→ wsc22: 不會，你投國外的學校通常只要你的CV，然後了不起教學跟研 08/05 01:59
→ wsc22: 究計劃，加上cover letter，用email 就可以了。一個位置因 08/05 01:59
→ wsc22: 為你是在跟全世界競爭，所以除非真的到國際水準，人家不會 08/05 01:59
→ wsc22: 邀請你去面試。真的去面試了，如果真的拿的到，一兩次就夠 08/05 01:59
→ wsc22: 了。拿不到，一兩次以後就該知道自己不是那個料，就應該要 08/05 01:59
→ wsc22: 知道自己這個階段不應該是玉山學者。 08/05 01:59
推 mmonkeyboyy: offer給了沒去不是常有的事@_@~ 08/05 02:55
→ mmonkeyboyy: 好人才全世界都要 不行換下一個就好了 08/05 02:56
→ mmonkeyboyy: 推 國外就要五樣東西 CV COVER_LETTER 08/05 02:57
→ mmonkeyboyy: research teaching statement reference list 08/05 02:57
推 mmonkeyboyy: 我想跳槽跟加薪 就是這樣搞啊 08/05 03:00
→ F88: 那我是不是跟對方講好，我沒有真的要來，只要想求你發個offer 08/05 17:37
→ F88: 給我，事成之後我捐個200萬回饋給給貴單位。 08/05 17:37
→ wsc22: 哈，對方一定會拒絕你。正常國外招人，他們不見得覺得你不 08/05 17:57
→ wsc22: 來，就不給你offer。他們會把所有他們覺得employable的人列 08/05 17:57
→ wsc22: 出來，然後offer給最好的人，然後希望他來。如果第一順位 08/05 17:57
→ wsc22: 的人不來，第二順位他們可以接受，再第一順位確定不來以後 08/05 17:57
→ wsc22: ，他們會找第二順位。以上是我自己在search committee的經 08/05 17:57
→ wsc22: 驗。 08/05 17:57
→ wsc22: 所以建議不要用國內那ㄧ套硬去套別人怎麼想。 08/05 17:59
推 newseastar: 內定A錢這招怎麼會有人拿出來討論啊…這根本連想都不 08/05 18:59
→ newseastar: 該想的，學者有所為有所不為啊 08/05 18:59
→ aa369aa369: 所有要求監督大學及研究經費的聲音都被看作是「學閥酸 08/05 19:05
→ aa369aa369: 文」嗎？中研院長被起訴的事給不了大家一點啟示嗎？ 08/05 19:06
推 chxx: 中研院長被起訴代表制度僵化需要改,不代表他做錯要被監督 08/05 21:03
→ chxx: 你舉那些學術造假的當例子還比較有理 08/05 21:03
→ chxx: 你可以提出監督的具體方法,去遊說你選區的立委來執行 08/05 21:04
→ chxx: 把每個官員的政策批評然後說只是學伐分贓這就是純粹酸 08/05 21:04
→ chxx: 可以像本篇原po提出他的可能執行辦法 08/05 21:05
→ aa369aa369: 我很明白本板永遠不在乎制度、法律、壓迫、平等、正義 08/05 21:21
→ aa369aa369: 或被壓迫的人這種事情；而我始終相信所有事情必須走在 08/05 21:21
→ aa369aa369: 正道上才能走的長遠寬大。如今這個金錢大炒、數大p的 08/05 21:22
→ aa369aa369: 學術界有嚴重、黑暗、封閉的問題。如果換個角度，這也 08/05 21:24
→ aa369aa369: 算是酸文嗎？ 08/05 21:24
→ aa369aa369: 我相信有很多的人希望這樣的學術界能改變，包含自殺的 08/05 21:26
→ aa369aa369: 林育誼醫師；所以我覺得我還是會繼續發酸文下去。 08/05 21:27
推 gps0110: 中研院院長被起訴代表制度僵化 今天任何一個其他路人被起 08/05 22:37
→ gps0110: 訴是不是也能說我被起訴是因為制度僵化 還是因為身為中 08/05 22:37
→ gps0110: 研院院長學術聲望很高很偉大所以如果他犯了錯是制度的錯 08/05 22:38
→ gps0110: ？ 08/05 22:38
推 francej: 玉山學者直接就發給國際名校已經tenured然後願意來台灣 08/06 00:06
→ francej: 任教的教授就對了. 任何其他方式搞半天都一定變成只會 08/06 00:07
→ francej: 變成大老(跟他底下聽話的跟小跟班)分贓的戲碼罷了 08/06 00:07
→ francej: 不過這都講爽的 我賭99.99%一定都是變成大老分贓 08/06 00:08
→ francej: 否則大老們去給你鬧一下,你這部長的位置肯定也是做不久的 08/06 00:09
推 expiate: 中研院院長內線嫌疑被起訴是制度僵化？這是在說笑吧 08/06 00:12
推 expiate: 如果學術環境永遠對道德標準要求這麼低落，無論怎樣的政 08/06 00:17
→ expiate: 策與制度我都不覺得會改善，只會有更多的人在制度裡上下 08/06 00:17
→ expiate: 其手謀求自己的利益 08/06 00:17
→ aa369aa369: chxx大是玉山計畫要找回來的人，以他的意見為大。 08/06 03:12
推 chxx: 推文也可以控制碼喔？！ 08/06 05:40
→ Bismarck: 是不是有人不知道投國內外履歷的差別在哪啊 08/06 13:02
→ cwind07: 沒啥用的 什麼機制只要是"人"在審查 台灣就是變成大老學 08/06 18:05
→ cwind07: 閥的分贓罷了 看看台灣學術界幾十年來能拿出什麼碗糕研究 08/06 18:06
→ cwind07: 彈性加薪就看過一次了 科科~ 08/06 18:07
推 SkyMirage: chxx大是玉山計畫要找回來的人，以他的意見為大。 08/08 00:34
推 chxx: 天哥不要來亂啦 08/08 00:43