Re: [新聞] 自然科學研究傑出排行 台大慘輸蘭州大學

[tainanuser (南南南)]

近五年台成清交的世界排名趨勢，的確是不斷的往下滑，每次相關的新聞一出，就可見
台成清交的校長或相關主管，出來以簡單的邏輯呼籲：

世界排名下來 ＝ 高教經費補助太少

經費補助規模世界前十名 ＝ 世界排名也邁進世界前十名？

但現實情況是如此嗎？也如此單純嗎？學生規模、經費、國際學生，的確都是評分指表
之一，但上述這幾點，往往難以在短時間內，做大幅度的調整。所以必須要靠學術上的
成就，來快速拉起整個學校，以阿卜杜拉國王科技大學來看，短短成立不到十年的學校
，已經在學術界有一席之地。靠的就是網羅頂尖的學者，來達到這樣的目的。

之前教育部想要推玉山計畫，想必也是這樣的想法，靠著一年五百萬來招攬，世界頂尖
的學者，來衝大學的世界排名，如能到世界百大。而且大師的加入，可招攬更多的國際
學生？更增加排名的積分？

以上純屬個人看網路新聞、報紙的推測....
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以下是目前現實處境

國內目前研究經費，大多掌握在台清交成等校的大老手上，有很多大老的研究、計畫書
，都是依賴博士生與博士後，甚至於是年輕的助理教授(壓榨？)。而進五年排名快速下
降，說穿了這些台成清交等笑的高層，自己都很清楚，就是博士班無論是入學人數、學
生素質，近幾年都是越招越差的狀況，甚至於有很多系所，幾乎都不設任何門檻、也不
做任何實質審查，只要願意報，無論背景都歡迎入學。但即使這樣，仍可見每年入學註
冊人數，遠低於五成。這個現象變成：

博士生招不滿 → 平均素質快速下滑 → 研究無法延續＆計畫書東抄西抄 → 大老計畫
照樣高金額通過 → 研究發表品質跟數量快速下滑 → 大學排名快速下滑

而近年國內的博士生招不滿、素質不佳，還是跟就業有很大關係。很少學生願意將人生
精華的20幾歲，賭在已經一堆學長姐，博士畢業後前途茫茫的困境。這並非教育部長、
各大學校長出來喊話有用的，尤其是年金改革過後，原本幾年內要退的國立大學教授，
已經紛紛規劃要做到65歲。

我們以多數都是民國84年後任教者(沒有18%者)，原本做滿25年，大概可領每月七萬多。
現在年金改革後，作滿25年退休，教授變成每月為：
6.3萬*(25年/35年)=4.5萬，而這個4.5萬是以退休前15年的平均下去算，如果這15年的
本俸有一半沒有到頂，那就是大概還有打八到九折，也就是四萬出頭。所以未來國立大
學教授，大概通通都是做到65歲居多，甚至於還會想湊滿35年年資，延後退休到七十歲
的。所以整個大趨勢看來，要寄望博士生這一塊，已經是遙不可及....

教育部對於國立大學整併，明明就已經有法源，可以強迫整併，將競爭力很薄弱的地方
型國立大學，也就是比起前端私立大學，還沒有競爭力的國立學校，早就該做處理。讓
這些師資可併入鄰近的頂尖大學，增加其大學的師資人數與結構。目前的獎勵合併，速
度跟效果都太限，完全跟不上世界的快速脈動.....

國內學術界的研究經費，以工程領域來說，科技部應該要更細分，拿數百萬、上千萬的
學者，發表品質跟數量(以第一作者或聯絡人採計)，跟拿不到一百萬的大同小異，甚至
於還要更差，但通過計畫與經費一樣是穩如泰山。有見到科技部檢討過嗎？恐怕是沒有
！這些都是大老前輩，沒有人敢得罪，即使活到八十多歲，還是繼續穩穩的通過與執行
計畫。或許科技部應該將，每一件計畫的主持人，將年度執行計畫的總金額，除以僅計
算第一跟通訊作者，算出每篇SCI/SSCI花多少錢，放在每個人的基本資料中。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.35.179.176
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1508133509.A.893.html
※ 編輯: tainanuser (218.35.179.176), 10/16/2017 14:00:24
推 wsc22: 推
→ DouglasT: 變成這樣的話 年輕ap 要做第一作者做到老的退休
→ DouglasT: 或是一篇論文七八個通訊 因為沒學生 老師都要搶掛名
推 SantaNM: 推 工程處的經費分配傾斜的很嚴重 大部分的人都拿不到一
→ SantaNM: 百萬  不過工程處不同單位需要花錢的速度也差很多
→ SantaNM: 以一百萬來講  做軟體的可能覺得綽綽有餘 做硬體的反而
→ SantaNM: 一下就乾了  這也增加了檢驗的難度
不同學門自然難以比較，性質相近的學門，自然就可以相比較了。如果同學門又同組就
自然可以比較。不過比較的用意，並不是學門之間互相比較，而是讓大家評估，研究成
果發表的品質與數量，搭配這樣的預算合不合理？

推 hint: 推南大 聲望 知名度這種形而上的很難提升 因此只能拼文章
→ hint: 拼國際學生人數這種 KPI
→ ipss: 推!看來結構如果不動，不管哪個領域的年輕學者都是只能疲於
→ ipss: 自立自強了!
推 jabari: 反正都是要賣青春賣鮮肝 還不如去GG換錢卡實在
→ fnbest: 最後一個建議又變成論文篇數比賽 要凸顯論文質量的重要性
→ fnbest: 一個PI一年拿一篇論文出來比就可以 生那麼多垃圾論文 沒用
→ fnbest: 台灣就是要支持能發表重要論文的學者 發不出來的都去教書
的確是有很多SCI是屬於收錢就發表的，但同領域的專家，不會不知道。以領域來區分，
領域內前10%、20%的期刊，有多少是垃圾期刊？恐怕比例也很低吧？
如果一年就發一篇5%或10%的期刊，我想工程領域內的專家，也會認同其專業能力與付出。

推 chxx: 真的是看領域，生醫化學已經不比量了，都是五年五篇代表作
→ chxx: 。要灌水發一堆鳥文章，才更浪費資源.
→ IPSN: 我認識的一些大老也還是看質也看量啊 他們心裡那把尺哪會變
→ apa9394: 台灣的低引用率才是大問題
引用率向來不被科技部重視，而這個也是計算學校世界排名的重要評分項目...

推 joymix: 我大約一個月前接受Nature 訪談，博士生的論點跟南大一樣
→ joymix: ，而台大的回應更是讓我傻眼，唉。https://www.natureinde
→ joymix: x.com/news-blog/taiwan-losing-ground-in-the-index
幫J大縮網址：https://goo.gl/UrKDWr
這篇討論很有趣，想不到短短幾年掉這麼多....
※ 編輯: tainanuser (218.35.179.176), 10/17/2017 00:43:41
推 mmonkeyboyy: 推~~~J大
推 rgntxjw: 那些學者都在幹鼓啦~真的給那麼多經費就保證變頂大???
→ IPSN: 其實很多大國都掉滿多的 只是我們比例上高一點就是 XD
推 duriamon: 俗話說的好：「前人種樹後人乘涼，吃果子拜樹頭」。講難
→ duriamon: 聽點台灣什麼碗糕頂大叫獸大部分都只會砍樹，吸乾人民血
→ duriamon: 汗錢都不覺得丟臉。講白了在這點台灣是道德低落連對面的
→ duriamon: 都不如。很多人每次被問到這研究有什麼實用價值，很多都
→ duriamon: 在打高空過幾年也看不到什麼後續研究往應用走的。台灣今
→ duriamon: 天比錢比人輸對面已經看不到車尾燈，還不知羞恥不多研究
→ duriamon: 點實際有用的東西發展成產業培養人才，那就等哪天富二代
→ duriamon: 搞到家破人亡吧。