看板 AfterPhD 關於我們 聯絡資訊
如果像您所言,學生英文太爛,那就是要整本重寫。時間如果僅剩三天,就算有心要改 完,恐怕也是不可能的任務。當然如果英文能力超好,如母語般流利,或許勉強可達成。 但是我還是不建議,幫學生整本重寫,甚至於修改一小段也不必要,可以請他參考paper 、過去同領域的英文博碩論文,主要原因如下: 一、寫好碩博士論文不是指導教授的責任,整本重寫會讓日後學弟妹也依賴成性,反正再 怎麼寫,也不可能寫得比老師重寫好,所以跟學長姐一樣,亂寫完成就好。 二、學生碩博士論文是呈現研究成果的一種方式,整本幫學生重寫,日後會讓學生容易被 外界誤解,有高度的英文撰寫能力。如發現是指導教授大幅修改、整本重寫,是否有 造假的感覺? 三、日後如果要投稿,因為您已寫了第一次在畢業論文上,投稿內容要完全不一樣,相對 會比較困難,加上出版社都開始跑一些,重複率核對軟體,您很有可能,就會因為與 學生的論文,重複率太高被退稿。 四、英文論文品質太爛,口試委員應該都看的出來,就讓口試委員決定這本論文要不要過 ?相信在口試委員,不斷強調論文寫得太爛,在考慮要不要給過的同時,會給學生跟 學弟妹一個很深刻的警惕,避免這種在口試三天前,才交初稿的現象。 或許我是EE領域,所以我比較強調的是實驗的創新性、資料的正確性、研究機制的討論, 碩論寫的好壞,學生要自己去承擔。此外學生要跑學校的論文比對系統,重複率太高就要 自己改,到時候過不了,萬一無法畢業,也是要自己承擔。所以建議不要將學生自己的責 任,往自己身上攬,對學生太過於呵護,出社會後,客戶'老闆可沒有耐心這樣修改,自己 做不好、無法解決,就很容易被職場淘汰掉。 所以如果是我的話,口試論文不修改,口試結束後,讓學生修到好,再畢業離開.... ※ 引述《ELFgirl (又要走了)》之銘言: : 最近學生交給我論文,但畢業只剩下三天, : 內文是寫英文的。 : 但是學生的英文太爛,我很難猜懂學生想表達的內文是甚麼 : 基本上就是我要自己重寫.. : 這個時候,想請問版上的先進們: : 你們會幫學生改完整本英文論文嗎? : 不幫學生改,感覺我是壞人 : 幫學生改,感覺是件很痛苦的事情... : 應該這兩天的時間就沒了 而且腦細胞會死很多。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.215.199 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1517279684.A.A3B.html
Berrybobo: 推一個! 叫學生自己送英修啊! 01/30 11:00
SantaNM: 推 01/30 11:06
changyaowen: 推~ 學生要是因為英文沒修好延畢 一定很有感~ 另 01/30 11:17
changyaowen: 外叫學生出錢送英修 我想那筆錢對大多數的學生是有 01/30 11:17
changyaowen: 困難的 且修回來的品質也不見得滿意 要是真的學生 01/30 11:17
changyaowen: 出了錢 修回來品質不ok 應該又會衍伸出其他問題造 01/30 11:17
changyaowen: 成師生對立? 01/30 11:17
astushi: 寫好論文絕對是指導老師的責任... 01/30 11:54
mark0204: 01/30 12:13
reallove: 教好(o) 寫好(x) 01/30 12:15
hint: 叫學生出錢送英修 這外面會傳成怎樣不敢想像@@ 01/30 13:40
讓學生花錢送英修風險很高,尤其一本論文份量不少,應該要花不少錢。的確是要多加斟酌...
reallove: 以學位論文的長度 呼~有感 01/30 13:48
gainx: 連改都不改就是失職了,指導教授都不教怎麼寫論文,誰教? 01/30 14:32
非常認同要教學生如何寫論文、寫好論文,但不是幫學生改到好,讓學生喪失這樣的學 習機會。就如同寫程式是一種訓練,找出程式中的錯誤,又是一項更重要的訓練。
ebv: 這就是給老師一個經驗 要及早先跟學生講好 論文沒改完經你同 01/30 14:33
ebv: 意 不能約口試 01/30 14:33
gainx: 選課系統上每學期必選的「畢業論文」可是指導教授的責任 01/30 14:33
ebv: 學生花錢英修不太可行 倒是可以口試明白跟委員講 然後扣住簽 01/30 14:38
ebv: 名條 等指導他改完所有委員同意再放行 千萬不要當奴隸 01/30 14:38
本校並沒有必修的畢業論文學分,指導碩班也無法抵免鐘點,頂多就是畢業時,有一個 論文指導費四千元。每周固定與學生討論研究兩小時,訓練學生找尋、閱讀SCI論文,以 及遇到研究上的困難,協助學生解決,當然以上都是沒有鐘點費用。 我是認為指導教授的責任,在於教導學生如何做研究,尤其是完全沒有查過paper的 私立科大學生,要訓練到具有查閱、分析、找出解決現今問題的參考文獻,就需要不少 時間。後面實驗上種種困難,需要指導教授提供經驗,或者是人脈幫忙借用設備,實驗 完成後,確實有成效時,元件電性上的機制,需要釐清這就又是另外一項訓練。這或許 是我比較著重之處。學生經過上述訓練,在寫論文中遇到問題,當然就是討論要怎麼寫 會比較好,往往卡關之處,就是在於機制上的探討,通常我也不會直接給答案,要學生 自己去找多篇SCI文獻,來解釋自己的研究現象。 總之,我個人是認為指導教授,應該是花時間在,指導碩班在研究上的學習,論文寫的 好壞,就忠實的呈現出來就好。每一本論文都經過指導教授大量的修改、修飾,最後都 變成指導教授同一人的撰寫習慣,這並非好事。我舉例來說,同一個領域,一個人寫數 十本英文論文,如果跑論文核對系統,會出現多少重複的現象與問題?會不會演變成,學 弟妹抄襲學長姊的問題?上述的這些問題,不僅止於英文,中文也可能出現類似的問題, 所以我寧願跟學生說,你哪邊寫得有問題、寫得不好,必須要修改、重寫,我也不動手 幫學生修改。或許是我能力太差,無法讓每一個版本都有顯著不同吧.... 我想原PO三天後就要舉行口試,他可以因為初稿太差,選擇停止口試,請口試委員改天 再來口試,等學生改好後再舉行。也可以先口試,口試就請口試委員不留情面的,甚至 覺得論文寫得太爛,應該要給七十分以下的不及格分數,也可以大方打上去。就算原PO 實力驚人,在三天內改完,表示其他口試委員,都是當天才看到論文,幾乎不太可能, 在口試時間內,一頁一頁翻完,最後可能流於口試形式,讓學生蒙混過關,後面可想見 ,歷史會不斷重演,每次都是類似狀況..... ※ 編輯: tainanuser (220.138.21.83), 01/30/2018 15:15:54
reallove: 非常同意後面補充的 最近才擋老板一個學生下來... 01/30 15:36
reallove: 狀況差到我跟老板說我會打不過 老板你要延還是照口試 01/30 15:38
saltlake: 找付費的英文編修是學生自己的抉擇 成敗當然自負 01/30 16:51
saltlake: 這個關指導教授毛事? 除非指導教授指定學生找特定公司 01/30 16:52
saltlake: 另外 tainanuser 任教的系所或學校有學術論文寫作課可以 01/30 16:53
saltlake: 讓學生選修或必修嗎? 01/30 16:54
gainx: 我很好奇沒有畢業論文學分的學校,是怎麼處理三年級之後 01/30 17:07
gainx: 學校的最低學分規定? 01/30 17:08
gainx: 當然不是改到好,但是如果連指出「不好」在哪裡都沒有 01/30 17:08
gainx: 跟沒有教到底有什麼兩樣 XDDDD 01/30 17:08
pc1234: 幫學生修改論文絕非指導教授最重要的工作,除非其他指導 01/30 18:35
pc1234: 教授平時更重要的工作都沒做的人,幫學生改改論文算是有 01/30 18:35
pc1234: 些贖罪心態吧! 01/30 18:35
saltlake: 不是最重要的工作 與 不是指導教授的工作 差遠了 01/30 19:44
astushi: 同意 教他們寫好絕對是老師的責任 目前EE都有要求碩班 01/30 20:22
astushi: 學生畢業前至少要投一篇研討會 這就是一個很好的機會訓練 01/30 20:22
astushi: 我前老闆改畢業論文是把我們抓來 一句一句在他面前解釋 01/30 20:22
astushi: 為何要這樣寫 他一邊改英文一邊刪掉贅句 非常的精實 博班 01/30 20:22
astushi: 生的paper也是這樣改 01/30 20:22
saltlake: 既然這篇文提到指導費 想來不只一位網友會認為給猴子價 01/30 21:31
saltlake: 憑啥要給人類專家的服務 問題是 教師嫌價錢低 商議對象 01/30 21:32
saltlake: 是學校 與學生無涉 因為嫌自己某部分薪水低而自行調降 01/30 21:32
saltlake: 自己對顧客的服務水準 這個正當性...主治醫師認為院方 01/30 21:33
saltlake: 給自己的薪資福利不足就有自行降低對患者服務品質的 01/30 21:33
saltlake: 正當性? 01/30 21:34
Barolo: 身為指導教授 還是負有提供修改方向的責任 所以學生既然 01/30 22:19
Barolo: 寫完了 那就請學生過來從摘要開始指導他應該怎麼改內容 01/30 22:20
Barolo: 如果是文法問題 那就提供幾篇相關的文獻當場讓他了解 01/30 22:22
Barolo: 不過我還是覺得既然在台灣 其實沒什麼必要強迫用英文寫 01/30 22:23
Barolo: 論文 要求摘要、圖表說明用英文撰寫就差不多了 01/30 22:23
astushi: 其實很多學生是連中文摘要都寫不好 01/31 14:54
aquantum: 推 02/01 23:50