[閒聊] 出外打拼功課要做足，不然也要有人靠

[drama (林月如)]

我想來說說當初我先生到荷蘭當博後的情況

事實上，很多很扯的事情並不限於某些國家

只能說研究與行政真的是不同的專才

當時，主要招攬我先生的是一位在TUD的兼任教授
本職為飛利浦的技術長，因此算是以產學合作的方式
出錢請學校聘他為博後
另外學校還有一位正職教授同時掛名，安置在他的研究團隊裡

從辦簽證、申請宿舍、確定移民身份等等
說真的書信往來和準備文件非常繁瑣漫長
所以畢業後還拖了快半年才拿到簽證

因為人生地不熟，而一起作研究的教授或同儕也不清楚行政
所以我先生並不清楚他拿到的到底是什麼樣的契約

直到我在荷蘭靠網路研究搜索各種資訊後...
我才發現他的薪水很怪，根本不是博後的薪水
然後他才去詢問系的行政人員
發現原來他一直被搞錯，以為是新進的博士生= =

因為荷蘭博士生也是雇員，教授沒跟行政確認清楚
導致系辦一直以為我先生是新來的博士生....

發現時已經過了半年
還好之後有把虧欠的薪水補回來....
然後隔幾年我又碰到要處理其他關於稅制和技術移民等規定的問題
也因此，所有關於高技術移民的優惠，我們幾乎都沒享受到
（這太複雜了，容我不提）

很扯，對吧？

然而對於我們這些異鄉人，尤其又不熟當地法規和語言的人
這還真的一點也不奇怪
就算是在中國，也有可能他們的用詞和稱呼
你根本不知道實際上是什麼意思

只能說，出外真的要多靠朋友
有人問，有人靠，就要多多利用
要不然，幸好現在是資訊時代
就想辦法利用網路收集資訊吧



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華嚴經十行品說：「菩薩如是深入法界，教化眾生，而於眾生不生執著；受持諸法，而於
諸法不生執著；雖有言說，而於言說心無所著……菩薩摩訶薩以能如是無所著故，於佛法
中，心無障礙。」


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.49.114
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1520307817.A.3C6.html
推 Victory2: 推經歷分享！
推 Philethan: PUSH
推 monologist: 感謝分享。我想請問你們待過歐洲也去過對岸
→ monologist: 回來有比較好嗎@@?
其實這個問題很難回答，各有優劣
我和我先生算是適應力很強，也很會根據時勢變化重新規劃生涯的人
對我們而言，就是調整自己的生涯規劃而已
就連我雖然大多只是依親，但其實在荷蘭、中國或回台灣
我都有我個人不同的生涯計畫

做選擇不僅僅是從既有的選項去選擇
也可能創造出新的選擇
保有彈性及開放的態度，可以看到更多條路

→ NKTcell: 我覺得這個是真的搞錯 行政疏失  跟中國的那種人治的搞錯
→ NKTcell: 或翻臉不認帳那種不太一樣
只能說要努力弄清楚對方的遊戲規則
千萬不要對方說什麼就毫不懷疑啊

※ 編輯: drama (140.112.49.114), 03/06/2018 16:33:38
推 fushing: 在美國也聽過一個台灣來的博後剛來美國做實驗半年 實驗
→ fushing: 成果差點給同事整碗捧走的
→ saltlake: 壞人到處都有，是防人之心體技不可無。實務上，更多有人
→ saltlake: 一般狀況下是好人，但遇到天真無邪可欺者立馬變身。
噓 recorriendo: 沒有拿到contract就這樣過去?　這是自己的問題吧
→ recorriendo: 國外給offer後幾乎是沒幾天就會簽contract了 這樣他
→ recorriendo: 們HR會也省很多麻煩
→ recorriendo: contract這種東西本來自己就該要的 他們有疏失但你們
→ recorriendo: 也是神經大條 有些海關是會一時興起要contract看的
→ recorriendo: 運氣不好搞不好連進國門都無法  是說我當年辦荷蘭簽
→ recorriendo: 證實台北辦事處就跟我要work contract看了 不知道你
→ recorriendo: 們怎麼拿到簽證的
1.有疑問可以先好好問，看不懂就用這種口氣先指責我認為不是一個好的討論態度
  在別板我就算了，在這個板真是令人擔憂

2.當然有簽證，文中就說我們來來回回等了半年，荷蘭一般拖上3-6個月是正常
  我們用的還是2005年剛剛施行的高技術移民簽，最快也要五週工作天

3.當然有offer letter，但是信上不會寫清楚你的職稱和薪級對照表
  在荷蘭博士生就是雇員(faculty)，並非台灣一般認知的學生
  因此不管你是博士生、博士後研究、研究員....都一樣
  只有薪水不一樣

補充一下第三點，如果你是在荷蘭唸書畢業的博士，一畢業進業界
你的修業年限直接被當做工作經歷計算，也就是你念了四年拿到博士
你畢業後會被認為有四年工作經驗
但台灣土博過去，會被認為是沒有工作經驗的新鮮人
光是這個起薪就不一樣
我先生就說要是早知道這件事，他當初就直接去荷蘭念博士，不留台灣了

※ 編輯: drama (114.34.53.58), 03/08/2018 07:18:39
→ recorriendo: 絕對不可能沒簽一個寫明職級薪資的contract 荷蘭是超
→ recorriendo: 注重transparancy的地方 沒有雙方都簽名同意work con
→ recorriendo: dition勞雇關係是不可能成立的
報到的當天簽啊，上面只有寫你是來做研究的研究員、稅前薪水多少應有福利等等
問題是你怎知道這不是博後的薪水?
我得下載學校薪資表看職級數字才知道是在哪一級
還要再比照其他博後起薪才知，這真是多虧了在荷陸人的論壇會曬工資
更不用說契約如果錯誤，我們去吵著也要不回不是?

補充：我先生在荷蘭拿過產學研四種不同的契約
學校的就是最不清不楚的，公司不但給你契約還會給你一大堆文件資料
直接跟你說明你的職級從那一層級起跳，一年加一級
升職的話直接平移到下一階，和台灣教授薪資階梯表很像，但更複雜

至於這個烏龍事件，起因是我先生掛名的荷蘭教授收了不少中國學生
他名下至少有三位中國博士生，所以才會同意讓我先生掛在他名下
系辦是知道的，但學校HR直接誤會他也是新來的博士生，沒注意看offer
薪水又是直接由HR發，所以等到我先生去問系辦時才發現
（若他沒去問....大概一直搞錯到聘期結束都不知道....）

※ 編輯: drama (140.112.49.114), 03/08/2018 08:37:27
推 gps0110: 雖然我的經驗不是在荷蘭，不過我在英國博後的contract上
→ gps0110: 面也只有薪資沒有職級。一直到工作快五年了HR找我討論事
→ gps0110: 情的時候順便問我是grade幾，我說我從來都不知道她才幫
→ gps0110: 我查告訴我的。