推 lingon: 認真推 03/16 11:46
推 jasontang: 推 03/16 11:55
→ bmka: ASA每年都做統計生統教授的薪資survey,學校僱人就是對照當 03/16 12:05
→ bmka: 年的表給offer 03/16 12:06
推 tallgeese05: 這不得不推 03/16 12:06
→ bmka: 我十幾年前找工作時,新任助理教授的75 percentile是七萬 03/16 12:09
→ bmka: 現在則是超過11萬, 台灣幾乎沒漲 03/16 12:09
→ bmka: 教授薪資差異化也可以看出來,表格右下跟左上可以差到近三倍 03/16 12:11
→ bmka: 這在台灣大家可以接受嗎?一定一堆人跳出來喊不公平了 03/16 12:12
推 boddy: 辛苦整理了! 03/16 12:16
推 wsc22: 推... 03/16 12:18
推 kerororo: 太棒了,認真! 且看出數據中隱藏的盲點 (美國同質性低, 03/16 12:22
→ kerororo: 台灣同質性高)。但要真正做到薪水差異化,還要努力! 03/16 12:23
推 civilwar: 打臉打的好,有精準到位。 03/16 12:23
推 HAKUKE: 也不是說用平均比沒意義 應該是說不能只用平均比 還要參 03/16 12:23
推 SakuraWars: 推結論 XD 這也代表比較美國新墨西哥州的狀況臺灣清 03/16 12:24
→ SakuraWars: 交等級的教授其實並沒有被少 pay. 以這個標準下去做 03/16 12:24
→ SakuraWars: 差異化代表臺灣 80% 以上教授該準備減薪。這樣你應該 03/16 12:24
→ SakuraWars: 可以想像為什麼在臺灣推差異化阻力這麼大 03/16 12:24
→ HAKUKE: 考其他統計指標,也許可以有人幫忙計算"台灣教職生活過得 03/16 12:25
→ HAKUKE: 不錯的機率"和"美國教職生活過得不錯的機率" XD 03/16 12:25
→ SakuraWars: 數據是不會騙人的,會被騙的都是選擇性解釋的眼睛 03/16 12:26
推 arbeit: 完全命中,這只能推了。 03/16 12:30
推 guare: 這個分析很專業 03/16 12:34
推 duriamon: 嗯……看起來要做到差異化中南部大學教授應該要領低薪, 03/16 12:36
→ duriamon: 而國立公立大學也應該減薪……。 03/16 12:36
推 bookticket: 上面是否很多人誤會了這篇因此衍生的結論? 那就是如果 03/16 12:38
→ bookticket: 真的推動差異化給薪, 那代表的不是全面加薪, 相反地, 03/16 12:38
→ bookticket: 是台灣少數研究能做到跟美國頂尖研究人員一樣好的會被 03/16 12:39
→ bookticket: 加薪, 其他大多數(或相對多數)都是面臨要被減薪甚至大 03/16 12:39
→ bookticket: 幅減薪的情形 03/16 12:39
→ bookticket: 台灣也只有台清交成等少數幾間排名是在全球前幾百大 03/16 12:41
推 duriamon: 樓上,那我的推文應該沒誤會這篇的結論吧? 03/16 12:41
→ bookticket: 是能跟這篇政文的UNM排名相提的 那其他那些中字輩甚至 03/16 12:42
→ bookticket: 地名甚至私大甚至靈界學校的教職員 真的能接受一旦差 03/16 12:42
→ bookticket: 異化給薪 未蒙其利 反受其害的安排嗎? 03/16 12:42
→ bookticket: @duriamon, 沒有阿 你那推文沒有誤讀這篇結論XD 03/16 12:43
→ niwat: 所以結論是...約80%台灣的PI處於overpaid 03/16 12:43
→ niwat: 以台灣的國力來看, 教授的薪水相當不錯.... 03/16 12:44
→ chxx: 差異不是只有學校而已,還有地域,科系,同儕等等 03/16 12:46
推 SakuraWars: 其實原 po 這篇文是拐一個彎在證明平均取出的數據是 03/16 12:47
→ SakuraWars: 有參考價值的。只是說故事的功力太強了導致很多只看 03/16 12:47
→ SakuraWars: 結論的人高潮 XDD。 03/16 12:47
推 duriamon: 其實這篇有一個矛盾的因素是用美國這種私校領頭羊國家的 03/16 12:48
→ duriamon: 情況去比較,這些數據裡面排前的私校應該不少,私校要敘 03/16 12:48
→ duriamon: 薪相對比較彈性,你要公立學校加薪?不好意思先過人民這 03/16 12:48
→ duriamon: 關。國立公立大學沒辦法讓教出來的學生有好工作好薪水, 03/16 12:48
→ duriamon: 想加薪?有點難喔…恐怕會被嫌養肥貓。 03/16 12:48
推 bookticket: 差異當然不是只有學校 以學校來舉例只不過便於討論 如 03/16 12:49
→ bookticket: 果真要說 是所有只要研究做得爛的(標準不要太高 以美 03/16 12:50
→ chxx: 回樓上,這個平均學校UNM也是公立學校,同系還是有七萬多或 03/16 12:50
→ bookticket: 國中間學校 全球排名五百大學校UNM水準就好 但其實在 03/16 12:50
→ chxx: 十七萬多的差距呀,表示公立學校就算同系還是有加薪差距的 03/16 12:50
→ bookticket: 台灣也就是台交清成學校研究人員的水準了) 03/16 12:51
→ bookticket: 一律都要減薪跟大幅減薪 03/16 12:51
→ chxx: 不知道b大結論是否正確,但不是我此文用意XD 03/16 12:52
→ bmka: 好的私立學校薪水壓很低喔,反而是好的公立大學薪資不錯 03/16 12:52
→ bookticket: 是你誤會了你面對的數據在說的事情 你拿來看的UNM是全 03/16 12:53
→ bookticket: 球只有前五百大排名的學校 但在台灣其實是沒幾間學校 03/16 12:54
→ bookticket: 能比得上排名的學校 但在台灣卻所有教職員都待遇跟她 03/16 12:54
→ bookticket: 至少一樣 03/16 12:54
推 duriamon: 我只是要表達在台灣教授要加薪有困難啦!其實我之前也提 03/16 12:55
→ duriamon: 到個人是覺得目前台灣狀況算可以了,學校也沒一天到晚要 03/16 12:55
→ duriamon: 老師拉fund找錢,自己真要加菜就找些產學,目前也沒什麼 03/16 12:55
→ duriamon: 阻礙,各憑本事的時代不是蠻好的嗎? 03/16 12:55
→ chxx: 回bmka:這個變動性太大,隨學校,領域都不同,就不討論了 03/16 12:56
推 bookticket: 當然變動性是很大 但薪資標準如果的要照美國的差異化 03/16 13:00
→ bookticket: 給薪去做 那對應的研究標準也照美國的去要求 台灣高 03/16 13:01
→ bookticket: 等學術研究人員 能達到很高品質的比例算多還是算少? 03/16 13:01
→ bookticket: 如果那些達到高標準研究產出的給加薪/大幅加薪 那達不 03/16 13:02
→ bookticket: 到的是否就能要求減她們的薪水或大幅減薪呢? 03/16 13:02
推 ewrny: 好文 03/16 13:02
推 bookticket: 我當然很鼓勵贊成給薪不該齊頭式 但給薪非齊頭式 不意 03/16 13:04
→ bookticket: 味著台灣研究人員的待遇會變好拉 相反地 以台灣的狀況 03/16 13:05
→ bookticket: 應該是會有很多人的薪資待遇反而可能會下降拉... 03/16 13:06
推 afunafun: 專業 03/16 13:09
推 lingon: 減少浪費研究經費和薪水的位置對台灣不是壞事... 03/16 13:10
推 SakuraWars: 看到 chxx 兄說減薪不是你的本意令我小失望。我本來 03/16 13:10
→ SakuraWars: 以為 chxx 兄是真正差異化的信奉者,結果眼中似乎還 03/16 13:10
→ SakuraWars: 是只有加薪… 03/16 13:10
→ bookticket: 當然不是壞事 但我覺得面臨的阻力其實很大拉 不然不會 03/16 13:10
→ bookticket: 推不成 03/16 13:10
→ SakuraWars: 樓上 lingon 兄還比較直接了當一點 03/16 13:11
→ chxx: 我沒提倡加或減薪,因為我對台灣不夠了解,沒有足夠發言權 03/16 13:13
→ chxx: ,我提議差異化,但該透過加薪或減薪或兩者都是,我沒意見 03/16 13:13
推 tFDA: 不得不推 03/16 13:36
→ madchester: 不能你只熟美國 就只談美國 03/16 13:45
→ madchester: 美國薪資差異化大請問在各國中是特例還是具有代表性? 03/16 13:46
→ chxx: 中國幾乎是國立大學,一二三本薪資差異極大,同校同系也是 03/16 14:01
→ chxx: ,共產黨都這樣了,台灣學術界反而共產制。 03/16 14:01
推 hint: 當然可以減薪 但高中老師都六萬多了 減薪的標準在哪? 03/16 14:08
推 sbL: 超棒的分析,終於有人把這件事分析清楚。 03/16 14:12
推 duriamon: 看有沒有拉fund補助學校辦學來當作減薪加薪標準如何?連 03/16 14:16
→ duriamon: 續幾年沒達標就減薪,有達標就加薪。至於學術發表有一定 03/16 14:16
→ duriamon: 產學和專利就加薪。 03/16 14:16
→ sbL: 中國現在很多方面比美國更放任競爭,人口是台灣60倍的地方, 03/16 14:16
→ sbL: 各領域前面一點的層級競爭大多很殘酷,人治的地方要在各方面 03/16 14:16
→ sbL: 差異化更簡單。 03/16 14:16
→ jaho711: 要比的話 是不是應該連中小學老師也一起比 03/16 14:19
推 duriamon: 另外對面已經不是走共產主義了,人家現在可是資本主義中 03/16 14:21
→ duriamon: 的資本主義,現在在玩的是一個沒錢沒地位沒貢獻就滾邊去 03/16 14:21
→ duriamon: 的概念。 03/16 14:21
→ sbL: 台灣不是只有學術共產,很多職業領域甚至社會文化上都有類似 03/16 14:29
→ sbL: 的情況,有可能是因為非常重視公平第一還有重視苦勞而對績效 03/16 14:29
→ sbL: 不一定那麼看中。教授薪資會最常拿來討論在於社會希望台灣名 03/16 14:29
→ sbL: 校要能和國際名校競爭,加上國外好學校也開始來台灣吸引優秀 03/16 14:29
→ sbL: 學生。台灣的大學如果要面對國際競爭,但薪水如果太低請不起 03/16 14:29
→ sbL: 有國際級競爭力的教授或是被挖走(不一定是歐美),是很難做出 03/16 14:29
→ sbL: 太大的改變。 03/16 14:29
推 duriamon: 就我的觀察目前台灣社會其實因為常年總體薪資成長有限, 03/16 14:37
→ duriamon: 社會並沒有特別期待台灣名校能跟國際名校競爭,反而是期 03/16 14:37
→ duriamon: 待學校出來能不能領高薪,這點跟是不是名校其實沒什麼關 03/16 14:37
→ duriamon: 聯,舉例來說你就算是名校畢業但非熱門科系出來還是窮光 03/16 14:37
→ duriamon: 蛋。目前社會普遍的氛圍是想加薪跟打肥貓,至於誰是肥貓 03/16 14:37
→ duriamon: 那標準是相對的,以目前台灣薪資結構來看,雖然你我都不 03/16 14:37
→ duriamon: 認同,但教授很可能會是下一個被當作肥貓的對象。 03/16 14:37
→ sbL: 薪資是市場供需法則,中小學老師國際競爭壓力很小,跟多數台 03/16 14:37
→ sbL: 灣職業例如醫生一樣薪資完全是國內市場,和國際薪資水準關係 03/16 14:37
→ sbL: 比較小。會有薪資差異化或和國際薪資水準比較的壓力是要和國 03/16 14:37
→ sbL: 際競爭的一些大學,這種需要和國際競爭人才的專業領域。跟電 03/16 14:37
→ sbL: 資領域的工程師比較像,台灣電資領域的工程師薪資就比大學教 03/16 14:37
→ sbL: 授薪資有差異化。 03/16 14:37
推 duriamon: 沒錯!那就是我所說的熱門科系,因為畢業後與產業薪水高 03/16 14:42
→ duriamon: 低幾乎呈正相關。就另一種角度來看,在那種領域出生如果 03/16 14:42
→ duriamon: 想賺錢,通常都不會去考慮教職……。 03/16 14:42
→ sbL: 同意duriamon對於社會期待的觀察。我應該修正為"政府"期待台 03/16 14:44
→ sbL: 灣頂尖大學能和國際競爭。社會大眾的期待多數只看最後就業率 03/16 14:44
→ sbL: 以及薪資高低的結果,至於台灣如果沒有國際一流大學培養人才 03/16 14:44
→ sbL: ,長期來說會不會影響台灣產業競爭力,最後甚至影響整體社會 03/16 14:44
→ sbL: 薪資水準和就業率才應該是政府的考量。 03/16 14:44
推 SantaNM: 台灣教授薪資分布整齊的根本原因他的法律定位就是公務員 03/16 14:49
推 SantaNM: 甚至可以mapping到X任OO職等 也不能說台灣教授薪水沒有差 03/16 14:55
→ SantaNM: 異化 只是差異化建築在對於業外收入睜一隻眼閉一隻眼 03/16 14:55
→ SantaNM: 就像台積電對於靈界大學畢業的博士(應徵的到的話)以及 03/16 14:58
推 duriamon: 樓上說得很對!我認為兩難處是大學以上的學術研究是培養 03/16 14:59
→ duriamon: 國家的未來(例如科技研發、專利卡位)。技職教育本應該 03/16 14:59
→ duriamon: 才是國家及產業人才的骨幹(現學現賣,學以致用),但台 03/16 14:59
→ duriamon: 灣的技職被嚴重低估跟打壓,原本定位應該為國家及公司服 03/16 14:59
→ SantaNM: 米國頂尖名校的博士 起薪差距也在3000以內 只差這樣的 03/16 14:59
→ SantaNM: 薪資都會被人資視為不可以隨便揭露的資訊 這是文化問題 03/16 15:00
→ duriamon: 務的人才生產不出來,所以這責任被轉嫁到大學。也許以政 03/16 15:02
→ SantaNM: 要將這樣的差異檯面化 是一個很巨大的政治工程 03/16 15:03
→ sbL: 這樣變成有點鼓勵教授業外收入,業外收入定義很廣,不一定都 03/16 15:03
→ sbL: 符合多數人對教授職業重點工作的期待,似乎還是制度化合理的 03/16 15:03
→ sbL: 薪水差異化比較妥當? 03/16 15:03
推 duriamon: 以政府角度輔導或強迫部分大學轉定位成技職教育是個不錯 03/16 15:04
→ duriamon: 的選擇,不過藥性太猛可能反對力量也很大。 03/16 15:04
推 wacomnow: 推用心. 03/16 15:57
→ wacomnow: 這才是一個正常的薪資結構,在民企哪個公司吃大鍋飯的 03/16 15:58
推 psychicaler: 推用心 03/16 16:33
推 shiii: 大推,所以只要廢除國立大學,全部都法人化,市場會找到平 03/16 18:41
→ shiii: 衡點!因為大學不是義務教育 03/16 18:41
→ abyssa1: 其實台灣多數大學教授薪資是太高啦 只有頂大偏低 03/16 20:19
推 jjsakurai: 邏輯清楚,可以讓大學生讀一讀,知道他們那裡是往上提 03/17 01:57
→ jjsakurai: 升。 03/17 01:57
→ chxx: 裝睡的人叫不醒,上一篇幾個直接大麻boddy大及lingon 大的 03/17 04:51
→ chxx: 都自動消失了. 之前和一位在台大文學院任教的好友討論過, 03/17 04:51
→ chxx: 正面來看,我覺得他的相對高薪是建立在虧待電資學院教授的 03/17 04:52
→ chxx: 前提,但反過來看,他通過重重關卡,到台大任職難道欣賞還 03/17 04:52
→ chxx: 不該比高中國文老師高?所以這問題太複雜,不是減薪就能解決 03/17 04:52
→ chxx: 抱歉太多錯字,大罵,薪資 03/17 04:53
推 SkyMirage: 推一個啦,作統計數據要放標準差才能發 paper 喔! 03/17 08:26
推 zel: 隨便一個一路普大到碩士電資畢業,正常班起薪年薪大約就70萬 03/17 11:07
→ zel: 就算在非頂大電資任職的老師,減薪對他們並不公平 03/17 11:10
→ zel: 差異化要牽動的太多不只大學,如果中學老師砍到4萬,誰肯做? 03/17 11:15
推 SakuraWars: 我只能說只想吃差異化的好處不想承受差異化負面效果的 03/17 11:34
→ SakuraWars: 話就不要出來喊差異化。非常不負責任 03/17 11:34
→ SakuraWars: 只想要加薪就直說就好,不要拿「差異化」這個冠冕堂皇 03/17 11:35
→ SakuraWars: 的大旗。都當到教授了,怎麼會有人不知道平均不變的情 03/17 11:36
→ SakuraWars: 況下要增加 STD 一定會有正負雙方向的變動 03/17 11:37
→ yoyun10121: 平均怎麼不能變? 收掉學校減少總員額, 平均不就拉高了 03/17 11:50
推 SakuraWars: 樓上的點子是個好方法,不過我相信政府應該已經有考 03/17 12:28
→ SakuraWars: 慮過只是辦不到。說真的我也不知道為什麼在臺灣要收 03/17 12:28
→ SakuraWars: 到學校那麼困難 03/17 12:28
→ SakuraWars: 「收掉」 03/17 12:28
推 expiate: 既然有人提出收掉了,那我贊成收掉yoyun的學校吧 03/17 13:15
→ expiate: 數字的解釋力是看目的你想要解釋什麼,沒什麼range大的 03/17 13:15
→ expiate: 平均數沒意義這種事情,只有你的統計數值沒法解釋你想解 03/17 13:16
→ expiate: 釋的東西。尺度大小是相對你問題的大小來決定的。對於這 03/17 13:17
→ expiate: 篇文章所提出的論點剛好也可以解釋另外一種看法:美國後 03/17 13:20
→ expiate: 段學校的教授跟台灣後段教授的薪資比較呢?依照台灣大鍋 03/17 13:21
→ expiate: 飯的薪資與美國巨大差異化的薪水,那是不是也可以說其實 03/17 13:22
→ expiate: 在美國後段大學任教還不如選擇台灣的教職? 03/17 13:23
→ expiate: 做研究論述不是一直找跟自己符合的資料來催眠自己是對的 03/17 13:23
→ expiate: 而是要找有沒有什麼東西是可以反駁自己的論點來讓自己的 03/17 13:24
→ expiate: 研究論述完整全面。討論是讓大家能更深入了解問題,像是 03/17 13:27
→ expiate: Sakura提到的差異化的後過我就覺得很有意思,至少是站在 03/17 13:29
→ expiate: 另外一個觀點來看,差異化就真的藥到病除沒副作用嗎? 03/17 13:29
推 expiate: 會不會你創造的問題比你解決的問題還要更難收拾? 03/17 13:33
→ chxx: 我的結論是上篇的結論是斷章取義的錯誤,並提出原因。這裡談 03/17 13:40
→ chxx: 論的都是前後段學校,我只覺得這是小部份問題,還有台北和花 03/17 13:40
→ chxx: 蓮的地區差異,商學院也該比文學院拿相對高的薪資,同系表現 03/17 13:40
→ chxx: 好的教授也該比養老的待遇更好。加減薪,砍學校,法人化都可 03/17 13:40
→ chxx: 以,但這差異化需要被重視,而且不只是前後段學校這一小部分 03/17 13:41
推 expiate: 你有個傾向喜歡分對錯,但是我偏向論述合不合理。上面文 03/17 13:43
→ expiate: 章我不覺得有斷章取義,你只能說他支持他主張的統計論述 03/17 13:44
→ expiate: 有瑕疵。再來談到差異化的標準,為什麼商學院的就要比較 03/17 13:45
→ expiate: 高?這個標準要怎麼來訂我覺得不太可能是靠想當然耳或是 03/17 13:45
→ expiate: 誰比較能賺錢。如果我們採用另外一個觀點,認為資本主義 03/17 13:47
推 SakuraWars: 上一篇文章的結論哪裡錯?我倒覺得 chxx 兄這篇文在佐 03/17 13:48
→ SakuraWars: 證上篇文說臺灣大部份教授太高薪是對的ㄟ XDD 03/17 13:48
→ chxx: 他的結論是把小範圍的事實擴大到整體,就算他對小範圍的論述 03/17 13:48
→ expiate: 只會敗壞人心,所以商學院應該減薪,雖然荒謬但是人民仇 03/17 13:48
→ chxx: 合理且正確,但過度衍生造成結論失真,對我就是錯誤,審到這 03/17 13:48
→ chxx: 樣的論文,肯定退回去。 03/17 13:48
→ SakuraWars: 然後我實在不懂 chxx 兄說文學院商學院該差易化可是 03/17 13:49
→ expiate: 商時難道政府就這樣做嗎?光是討論出一個大家能接受差異 03/17 13:49
→ expiate: 化的準則我就覺得非常難,然後還要照某一類人的喜好做差 03/17 13:50
→ SakuraWars: 文學院不該減薪,然後要不要求平均增加的邏輯。 03/17 13:50
→ expiate: 異化,我覺得帶來的問題或是制度成本會是難以想像的 03/17 13:51
→ expiate: 想想你是差異化的弱勢被犧牲的一方,你還會鼓掌叫好? 03/17 13:52
→ chxx: 我就不和你們討論資本主義好不好了,我了解不夠沒發言權,我 03/17 13:57
→ chxx: 我就不和你們討論資本主義好不好了,我了解不夠沒發言權,我 03/17 14:00
→ chxx: 寫這個文章,用意只在指出我複製貼上那句上篇的結論,不完全 03/17 14:00
→ chxx: 符合事實,我個人支持差異化,各位可以不支持,大家都有發言權 03/17 14:00
推 SakuraWars: 我只能說我個人支持差異化可是反對有人用差異化的晃子 03/17 14:02
→ SakuraWars: 只想著加薪。僅此而已。 03/17 14:02
推 madchester: 感謝樓上點出前篇忽略的重要面向,修正某些推論 03/17 14:03
推 duriamon: 我是覺得目前看起來我提出的方法最合理。想“加薪”跟“ 03/17 17:35
→ duriamon: 減薪”,這兩檔事都跟“錢”有關,那自然是誰幫學校爭錢 03/17 17:35
→ duriamon: 辦學誰就加薪囉!沒達標就減薪!但不要誤會我自己是不贊 03/17 17:35
→ duriamon: 成這個提議的,只是以學校跟政府的立場做推論,當總體錢 03/17 17:35
→ duriamon: 沒辦法無條件提高時,誰能開源節流誰就是老大,做了學問 03/17 17:35
→ duriamon: 爭了名聲沒法換錢,學校倒了也是得走路…。 03/17 17:35
推 SakuraWars: 我個人長久以來的看法是薪水和學費同時鬆榜由私校先行 03/17 19:58
推 SakuraWars: 如果過十年長庚快追上臺大教育部就會自己想辦法了 XD 03/17 20:07
→ SakuraWars: 如果長庚過十年快倒閉那就代表自由化這套臺灣不適用 03/17 20:07
推 crd: 如果要談差異化,為何不談NCAA球隊教練的百萬美金年薪? 03/17 21:52
→ crd: 國內大學球隊教練是否也該比照辦理?大家都知道不能比! 03/17 21:53
→ crd: 台灣有沒有頂尖的球員?絕對有! 03/17 21:53
→ crd: 只是台灣運動的生態系統養不起,或者說靠幾個頂尖球員撐不起. 03/17 21:54
→ crd: 有人夢想把台灣頂尖球員合起來組一隊打美國大聯盟,可能嗎? 03/17 21:54
→ crd: 大聯盟頂尖球員不斷跳槽,進行不同組合互相競爭,不是最高權威 03/17 21:55
→ crd: 依照地區年齡種族戰績針對不同球員進行薪水差異化, 03/17 21:55
→ crd: 薪水差異化其實是生態內部自由競爭的結果. 03/17 21:56
→ crd: 台灣要高薪挖大聯盟球員,所有相關配套,夠格的隊友,練習對手, 03/17 21:56
→ crd: 球場,球團,乃至於生活環境都要跟其他美國大城市同一水準,建構 03/17 21:56
→ crd: 與大聯盟匹配的生態系統才是大問題. 03/17 21:57
→ crd: 台灣大學球隊跟NCAA差在哪裡?不是只有薪水而已. 03/17 21:57
→ windhc: 目前聽過給錢最大方的是長庚,IF>20(一年),年薪加倍 03/17 22:54
→ windhc: AP月薪記得就90K了(有錯請指正) 03/17 22:56
→ sbL: 只要台灣社會和美國一樣重視運動產業,運動員或是教練高薪當 03/17 23:00
→ sbL: 然可能,實際上台灣社會就是沒這麼重視體育。薪資是市場供給 03/17 23:00
→ sbL: 和需求決定的。相對體育來說,台灣重視教育的程度應該不輸美 03/17 23:00
→ sbL: 國,我甚至覺得教授這個title平均來說在台灣比美國更受尊重。 03/17 23:00
推 crd: 重視教育?執行教育部計畫業務的工作費依勞基法每小時基本工資 03/17 23:28
→ crd: 在國內早見怪不怪,頂級的目標給最陽春的配套 03/17 23:31
→ crd: 這當然有防弊的考量,但深層的解讀是無法藉競爭提升效益 03/17 23:55
→ crd: 所以把大家當賊,這實在是第三世界的水準,還想打世界盃? 03/17 23:56
推 tainanuser: 推! 03/21 02:08