推 adifdtd: 推分享 04/06 13:49
→ saltlake: 大學(專)可說是人生第一個和就業掛勾的專業訓練,重視 04/06 13:59
→ saltlake: 日後就業的實用性該是很正常的事情。不過就人文社會學科 04/06 13:59
→ saltlake: 方面,畢業科系和日後就業的關聯方面,能再多描述下嗎? 04/06 14:00
→ saltlake: 至於上課舉例喜好舉實務經驗的例子,工科、商科、管理 04/06 14:01
→ saltlake: 方面的也是一樣的。或者簡單講,科系和實務掛勾密切的 04/06 14:02
→ saltlake: 學生本來就會偏好實務的例子。至少臺灣和美國學生亦然。 04/06 14:03
推 jabari: 功利... 真是一針見血 Q口Q 04/06 15:33
→ saltlake: 讀大學書,所學何事? 就為了學讀書的方法? 04/06 15:35
→ saltlake: 大學畢業了能不能謀份工作養活自己乃至自己家庭,不重要 04/06 15:36
→ saltlake: 嗎? 04/06 15:36
推 jabari: 所以有技職學校... 04/06 16:25
→ wattscot: 回應一下鹽湖兄,這個功利跟台灣是比較值,大陸學生對 04/06 18:05
→ wattscot: 分數是近乎痴謎的狀況.我們念大學還有強調戀愛社團課業 04/06 18:06
→ wattscot: 三個學分,這裡卻較像是補習班,認為有交錢就要有效果 04/06 18:07
→ wattscot: 在台灣會對於老師用開放方式帶領學生探索知識而鼓勵 04/06 18:09
→ wattscot: 這邊更多的是希望老師直接給答案,直接給捷逕. 04/06 18:10
→ wattscot: 簡單的說,就是用最快的方法把別人比下去! 04/06 18:13
→ saltlake: 技職學校以外的大學就"正當地"不管學生就業實況? 04/06 18:34
→ saltlake: 不好意思,請問醫學院打算訓練怎樣的"醫師"? 會思考就好 04/06 18:34
→ saltlake: 然後會不會治病沒關係? 工學院呢? 學生畢業會思考就好? 04/06 18:35
→ saltlake: 實務不會沒關係? 還有商學院呢? 04/06 18:35
→ saltlake: 別一遇到實務就推給技職學校 04/06 18:36
→ saltlake: 當然老共那邊不少學生如 wattscot 所述過了頭, 04/06 18:36
→ saltlake: 滿腦子只問"答案" 這種就很麻煩,因為很多專業早就需要 04/06 18:37
→ saltlake: 活到老學到老,所以確實學生要有自己思考和解答的能力 04/06 18:38
→ saltlake: 技職學校二專是給高中三年畢的念兩年技術後做工 04/06 18:39
→ saltlake: 五專前三年根本是高中三年對應的基本知識,所以專科生 04/06 18:39
→ saltlake: 畢業真正學專業技術的知識只有兩年,能做多高端工作? 04/06 18:40
→ saltlake: 用大陸跟我國狀況來講會讓一些人繼續沉迷所謂大學生 04/06 18:40
→ saltlake: "只要"或者"重點"在學會獨立思考與解問題就好,可不好意 04/06 18:41
→ saltlake: 思,美國早就有"工學碩士"(Master of Engineering) 04/06 18:41
→ saltlake: 這種學位的學生除了要通過碩士級的高級課程,統整考試 04/06 18:42
→ saltlake: 還要完成技術論文才能畢業。技術論文著重於解決技術方 04/06 18:42
→ saltlake: 面的高級或複雜研究問題,而非學術問題。 04/06 18:42
→ saltlake: 碩士生喔! 04/06 18:43
→ saltlake: 最好實務問題都簡單到只要專科生就能解決,大學生只要 04/06 18:43
→ saltlake: 會思考就好。 04/06 18:44
→ saltlake: 今年是西元2018年了喔!技術實務有那麼簡單? 04/06 18:47
→ saltlake: 我國學外面先進國家推動生技產業多久了? 生技產業之一 04/06 18:47
→ saltlake: 是製藥。其中最古老一種叫研發新藥,你試試看叫碩士畢業 04/06 18:48
推 jabari: 沒...但我是很推崇大學/技職分流的制度 04/06 18:48
→ saltlake: 的去研發新藥看看? 不看藥品看醫療器材,除了一堆技術 04/06 18:48
→ saltlake: 很低的手術刀保險套以外,技術稍微高級一點的血糖計 04/06 18:49
→ saltlake: 跟著外國腳步稍為改進一點的那種程度的研發都要碩士了 04/06 18:49
→ saltlake: 你大學生能頂啥實用? 04/06 18:50
→ saltlake: 許多醫學工程系大學生畢業留本業多半只能幹業務,為啥? 04/06 18:51
→ saltlake: 技術能力不夠啊。至於生科畢業生許多只好去檢驗公司, 04/06 18:51
→ saltlake: 因為那主要是重複操作已知的各種實驗技術。許多生技碩士 04/06 18:52
→ saltlake: 就是去幹那些個。 04/06 18:52
→ saltlake: 就連公務體系,大家一般常瞧不起公務員的技術水準, 04/06 18:52
→ saltlake: 可是要到我國食藥署去審查藥品跟醫療器材是否安全有效 04/06 18:53
→ saltlake: 而得以拿許可證上市,不好意思,沒有碩士學位的別來。 04/06 18:53
→ saltlake: 因為會看不懂廠商檢送關於技術安全有效否的技術文件。 04/06 18:54
→ saltlake: 大學生可以不太了解實務? 不好意思! 請問在說哪個科系? 04/06 18:54
→ saltlake: 是在說哪個年代? 04/06 18:55
推 kklaigod: 台灣研究所給分很水或許也是台灣學生比較不注重分數的 04/06 19:56
→ kklaigod: 原因吧... 04/06 19:56
→ saltlake: 大陸學生很~~~~在意分數,因為古時候工作是國家分配的。 04/06 20:02
→ saltlake: 工作分配之後一生都很難轉業,工作單位分配到邊遠地區, 04/06 20:03
→ saltlake: 你一輩子住那兒也算了,你小孩戶籍也定在那裏了。翻身 04/06 20:04
→ saltlake: 機會最重要就靠考試...大專考試,可是邊遠地區的教育 04/06 20:04
→ saltlake: 資源...你就慢慢烤吧。既然當年分數影響工作分發,工作 04/06 20:05
→ saltlake: 分發結果又影響你自己乃至下幾代的人生,誰敢不在意分數 04/06 20:05
→ saltlake: 。當然現在大陸不再是這樣了,但是幾十年辦事習慣累積, 04/06 20:06
→ saltlake: 也許...現在就算大陸私企聘用大學畢業生依然很在乎他們 04/06 20:07
→ saltlake: 的在校成績? 至於因為爭奪獎助金而在意分數那藉甭提了。 04/06 20:07
不好意思,我插個話.其實沒有需要去討論「大學學習」的真義,即便在大陸
對於科系選擇的宣傳也是「選你所愛,愛你所選」但是學生的競爭意識及功利思維,
都是環境使然.大陸對於成績平均點,也就是GPA非常重視,無論是校園徵才或是升學
都是重要依據. 所以才對成績非常計較,也是因為同系同儕競爭,會希望自己脫穎而出
更不用說獎學金的因素了
其實這種競爭與淘汰,也會落實在我們台師身上.陸師也會覺得我們憑啥拿較高薪水
對我們的行為也會放大檢視,來這裡競爭也是無所不在的
這邊台陸之間有些差異,小弟補充一下:
一、台灣教學老師會以「激發學生學習興趣」鼓勵學生投入,大陸卻重在說明未來發展
二、考研與拜師,重點在於這老師是否未來可以關照,所以「博導」也是地位的象徵
三、台灣學生讀大學,也許有在多年升學壓力後的放鬆心態,或是盲從.所以台生對成績
較無感.但我個人覺得這四年是非常好的「自我探索」時間,
在出社會前了解自己生命的目標,然後向此努力. 陸生認為要先有錢才能探索,
所以身邊環繞的都是馬雲、馬化騰等的勵志故事.
以上
※ 編輯: wattscot (45.56.155.43), 04/06/2018 21:18:59
→ saltlake: 所以吧,學生不會無緣無故去重視成績,更不會無緣無故 04/06 21:39
→ saltlake: 重視學習。我們這邊大學生不那麼重視成績,因為就業方面 04/06 21:40
→ saltlake: 不怎麼影響。我國企業不去重視大學在學成績做招人參考, 04/06 21:40
→ saltlake: 因為知道我國大學教師普遍放水給分。大學教師為啥放水? 04/06 21:41
→ saltlake: 至於說大陸學生對老師的"尊敬"頗有功利成分,嘆氣,去 04/06 21:53
→ saltlake: 追溯一下古時候科舉時代的師生關係吧。當時私塾啟蒙有 04/06 21:53
→ saltlake: 蒙師,從最基礎童生一路考上去到最後的進士啥的,過程 04/06 21:54
→ saltlake: 當中的考生對一些關鍵步驟的考試主考官也會有師生關係。 04/06 21:55
→ saltlake: 這種種老師當中,諸多也是為了日後官場升遷鬥爭而建立。 04/06 21:56
→ saltlake: 哪來那麼多溫良恭儉讓,單純因為老師為自己開啟"知識"的 04/06 21:56
→ saltlake: 視野而升起親近和尊敬之心。 04/06 21:57
→ saltlake: 要說復古追尋人與人之間的感情的話,古時候科舉同一屆 04/06 22:03
→ saltlake: 考上的彼此叫做同年,互相之間也是可以建立很親切的關係 04/06 22:04
→ saltlake: 。我們現在人有嗎? 基本上沒有。但是古時候那種同年關係 04/06 22:05
→ saltlake: 主要幹嘛用的? 官場上結黨。這樣的關係真的比較好嗎? 04/06 22:05
→ saltlake: 人與人之間的關係除了血緣關係以外,一堆其它的關係不管 04/06 22:06
→ saltlake: 怎麼去美化形容,總歸是有利害關係在裡面的。就連血緣 04/06 22:06
→ saltlake: 關係也可以再分析是為了散播遺傳因子的利害關係而成立的 04/06 22:07
→ saltlake: 。 04/06 22:08
→ saltlake: 另外,大陸那邊學生學習的種種功利態度其實也反映了人家 04/06 22:08
→ saltlake: 那邊利益的分配是跟個人專業知識能力掛勾的。這樣真的 04/06 22:09
→ saltlake: 是負面的嗎? 當然考試分數高和把知識切實轉化成做實事 04/06 22:10
→ saltlake: 的程度之間,還是有落差。這是可以討論的。 04/06 22:10
推 ewayne: 你確定他們的功利態度建立在專業能力? 04/06 22:30