→ saltlake: "耳聰目明"的人比較多 04/17 16:55
推 lavarslaker: 因為台灣常希望以台灣的經費規模 要求研究人員要有世 04/17 17:22
→ lavarslaker: 界屬一屬二期刊的發表水平 04/17 17:22
推 lavarslaker: 學者需要升等 學生需要文章找工作 生科找工作又不易 04/17 17:26
→ lavarslaker: 所以發表變成研究工作者的存亡指標 沒有文章 就沒 04/17 17:26
→ lavarslaker: 有其他相同水準薪資的工作可從事 04/17 17:26
推 lavarslaker: 台灣的工科學生畢業後可以前往企業拿到相對不錯的薪 04/17 17:32
→ lavarslaker: 資 但是念生科的清一色只能待在學術相關的領域或產業 04/17 17:32
→ lavarslaker: 發表文章形成工作生死存亡的評估指標. 工科學生若沒 04/17 17:32
→ lavarslaker: 有研究天份 大可可以前往企業拿到不錯的薪水養家 所 04/17 17:32
→ lavarslaker: 以台灣的生科發展非常畸形 人才流動太死 想存活的自 04/17 17:32
→ lavarslaker: 然甘願挺而走險 04/17 17:32
→ blence: 其實都不是,純粹WB的影樣特性容易被抓,只要量化就不好抓了 04/17 18:33
推 goodday06: 樓主說的原因大概都對 除了背後利益高以外 因為並不高 04/17 19:19
→ goodday06: "愛作假"的角度看到的是結果 真正的原因是制度不良 04/17 19:20
→ goodday06: 導致"天擇"的結果 走入灰色地帶的人比例增加 04/17 19:20
→ goodday06: 比如樓主本身所在領域造假率並不高 當你走進生醫領域 04/17 19:21
→ goodday06: 發現遊走灰色地帶才能上升或存活 那你要嘛走入灰色 04/17 19:21
→ goodday06: 要嘛退出 久而久之 灰色人比例就增加 04/17 19:22
→ goodday06: 科學制度在生醫領域 並沒有與時、與領域、與地俱進 04/17 19:22
→ goodday06: 導致世界生醫領域耗費很多資源在空轉 04/17 19:23
→ saltlake: 然後就灰常厲害 04/17 19:23
推 lavarslaker: 記得在九零年代當初為什麼生科會很熱門 因為當年大家 04/17 20:39
→ lavarslaker: 非常看好未來是生物醫學的年代 所以很多生物相關的 04/17 20:39
→ lavarslaker: 科系林立 鼓勵了很多學生投入這個科系 但是相對應的 04/17 20:39
→ lavarslaker: 企業並沒有完整的發展起來 導致很多人在碩士畢業後 04/17 20:39
→ lavarslaker: 都無法順利銜接產業工作只能留在學界幹研究助理 不 04/17 20:39
→ lavarslaker: 甘於此就繼續念博士班 導致生物醫學產出相當多博士 04/17 20:39
→ lavarslaker: 變成人才過剩但是沒有對應的企業發展跟足夠的工作 04/17 20:39
→ lavarslaker: 機會 所以人才都壓縮在學術界內 但是學術界的經費來 04/17 20:39
→ lavarslaker: 自於政府 不可能大量創造獲利吸收人才 所以很多人就 04/17 20:39
推 lavarslaker: 而且生科更慘的是這些人畢業後不像醫學其他相關科系 04/17 20:50
→ lavarslaker: 可以有相對應的證照可以考 沒有相關證照的保護 變成 04/17 20:50
→ lavarslaker: 其他醫學相關的全部都可以投入 更慘的是生科人畢業 04/17 20:50
→ lavarslaker: 後還不能像醫生一樣可以獨立著申請研究計劃 所以就只 04/17 20:50
→ lavarslaker: 能掛在PI下苟延殘喘努力競爭看哪一天可以發到頂級的P 04/17 20:50
→ lavarslaker: aper然後順利找到教職缺或是研究員卻找不到的就繼續 04/17 20:50
→ lavarslaker: 在生科領域載浮載沉 度過自己人生最精華的歲月 不甘 04/17 20:50
→ lavarslaker: 於此但又無法成功的人就會有一些人鋌而走險想走捷徑 04/17 20:50
→ lavarslaker: 這是天擇 04/17 20:50
推 gainx: 這領域愛作假 Ｘ 這領域實驗作假容易被抓到 Ｏ 04/17 21:08
推 qtzbbztq: 作假容易抓到加一 不然其他非實驗的領域 真的不容易抓到 04/17 23:05
→ qtzbbztq: 變造數據 04/17 23:05
推 chienk: 這個領域作假一個不小心就是劃時代突破 對人類社會有重大 04/17 23:06
→ chienk: 貢獻 很容易被抓出來 04/17 23:06
→ goodday06: 樓上幾位應該都不是生醫 事實上作假很不容易被抓到 04/17 23:36
→ goodday06: 若不是衝太高、太扯、造假太明顯 幾乎沒人會理你 04/17 23:38
→ blence: 你才不是生醫勒,那麼多次領域,有常看流病,生資,結構造假嗎 04/17 23:45
→ blence: 同樣是實驗,蛋白質WB會抓到,RNA表現就抓不到,細胞實驗顯微 04/17 23:45
→ blence: 鏡影像會造假,生長存活分析就都抓不到,問題根本就是影像 04/17 23:46
→ goodday06: 嗯啊 除非罪證確鑿 否則根本無從抓起 04/18 00:02
→ gainx: 問題是你有辦法罪證確鑿啊 這是一種典型的觀察偏差 04/18 00:19
→ gainx: 最常見的概念就是大陸的癌症比率比我們低 忘記是哪種了 04/18 00:20
→ gainx: 算了 因為忘記了，當做我是講假設的情境就好 04/18 00:20
→ gainx: 他們低並不是因為發生率低，而是根本沒有人要去檢查 04/18 00:21
→ gainx: 當然這部是說生醫就比較誠實，沒有，而是他的作假可以被抓 04/18 00:21
→ gainx: 而且作假的方式容易被理解，如此而已 04/18 00:22
→ gainx: 更別說作假的概念不同領域也是差很多啊 04/18 00:22
→ gainx: 考古學界一樣的文物出土，不同學者可以說出相反的故事 04/18 00:23
→ gainx: 然後接下來開始找各種支持自己的證據 04/18 00:23
→ gainx: 這要在生醫領域一個篩選data就把你撤掉了 XD 04/18 00:23
推 gainx: 我知道的領域可能也不夠多，不過有興趣的話可以找看看 04/18 00:38
→ gainx: SCIgen 的文都是被哪些領域的期刊收了 04/18 00:38
→ gainx: 這應該是個很有力的「容易造假不被發現」的參考資料 04/18 00:39
推 gainx: 至於這一個洗文的人這種「作假」製造議題就又是另一回事了 04/18 00:42
推 qtzbbztq: 這裡是在講相對容易抓到的概念 不是在講真的很容易抓到 04/18 07:12
→ qtzbbztq: 作假當然很難抓到 任何領域都是 我們指的是 相對各領域 04/18 07:12
→ qtzbbztq: 來說 生醫是較容易被抓到的領域 04/18 07:12