Re: [心得] 大陸教職

[newmankind (烏魚)]

原文恕刪

我預計今年九月會過去對岸，來說說我的經驗吧! (只是經驗分享跟抒發一下心情，如果
有人認出我，請幫我低調一下)。

跟板上神人比較起來，我的發表不算太好，五年11篇，三篇是一作，裡面兩篇IF大於15。
獎項的部分，拿過科技部博士後論文獎，跟某財團法人論文獎。

大約3年真正開始努力找台灣/對岸教職缺，也有兩次面試機會，但都沒上。今年在原單位
有專案職缺，後來還是選擇去對岸。

在今年以前，我都是以台灣方式投對岸履歷，也就是從學校網頁上看到有公告，才去投，
所以前幾年基本上大概投不到十家。

今年受到一些老師跟學長的鼓勵，就不管學校有沒有開缺，我都主動把履歷丟到院長信箱
。大約投了15間，扣掉要求先申請到青年千人後才能入職的學校，有三間提供面試機會 (
湖南大學，暨南大學，跟山東大學)。山東大學要求當面面試，剛好卡到我出國時間，所
以我把時間壓到五月中後，但到五月中時，我已經跟另外兩家有共識，所以後來就直接拒
絕。剩湖南(排名大約33)跟暨南(排名大約63)二選一，再進一步了解暨南是要我去作特定
課題，雖然說是獨立PI，但在第二次面試時，就有感受到校方認為我資格還不夠，是課題
組的大頭要我進去；湖南大學的部分是校跟院都還滿有誠意的，決定給四級教授職缺(獨
立PI)，啟動費200，安家費30，所以後來決定去湖南。

決定去對岸主要有幾個原因:

1. 台灣的缺實在是很難找，而且我也不知道學校到底要什麼樣的人，有些面試的時候跟
你說你的paper數量不夠多，有的是說沒有出國經驗。但是到最後看到公告出來的人選，
好像也沒有完全符合當初說的這些條件，到最後其實很迷惘，不知道到底要多那些訓練或
條件，才會有學校要你。另外要抱怨一點，台灣的面試實在是很不友善，每個學校都要求
當面面試，也沒有交通費補助，等了三到四個月系，院，校評，收到沒有入取通知，實在
很嘔。對岸在這一點實在是比較友善，除了山東大學外，另外兩間都願意讓我視訊面試，
四月初面試，六月初拿到校評結果，在等校評期間，我過去看環境，機票住宿全部負擔。

2.可申請的科研經費比台灣多，經費使用跟行政流程 (比如IRB跟實驗動物申請)也比台灣
有彈性。另外台灣這幾年的教育，教出來的學生有目共睹，要念碩班博班的人越來越少，
品質越來越差，這樣很難讓實驗室平穩的發展下去。

3.接台灣專案職缺三到五年後，可能可以有轉正的機會，但是如果到時候沒有轉正，我的
年紀也將接近45，只能繼續當博後，或是找業界，不確定性實在太大，我不想讓我的家人
會沒飯吃。雖然湖南大學，四級教授稅前年薪合台幣大約90-100，其實並沒有比台灣的PI
高，但申請計畫跟發表論文都可以拿到績效獎金，努力一點的話，應該還是可以比台灣薪
水高一些。

雖然要離鄉背井，但現實就是現實，還是要面對，就像我老闆跟我說的話，"人才是會流
動的，如果這邊沒有機會，就往外尋找"。

PS: 不知道版上有沒有在湖大教書的前輩，過去湖大還有很多我要學習熟悉的事情，可以
跟您討論一下。

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推 LiamIssac: 加油加油！
推 wsc22: 加油，其實國內的環境的確比較不友善。我們要加油了...
推 marsdaddy: 加油
推 aprilita: 要求青千的=拒絕外國人，這些人才項目基本上都內定好的
推 expiate: 大大辛苦，你的心情我滿能理解的
推 FSGuitar: 不 你的發表肯定也是神人級了
→ FSGuitar: 兩篇大於15的國內許多教授都辦不到了
→ FSGuitar: 我個人覺得肯定就是缺國外(美國)經驗 大家不肯明說而已
→ FSGuitar: 說你paper不夠多只是藉口而已
→ FSGuitar: 另外經費這個問題我同意 但關於IB的部分有彈性這點
→ FSGuitar: 有彈性其實不是好事 台灣大家以為很煩 但是美國更複雜嚴
→ FSGuitar: 格 台灣就我自己的經驗 只有台大醫院有勉強符合國外標
→ FSGuitar: 準 但是大家也都知道台大是全台IRB最麻煩的 可是卻連
→ FSGuitar: 美國都比不上 我們只是習慣做不對的事情 才覺得麻煩
推 PEDOTPSS: 公告內容是系主任的工作，決定人選不一定是系主任。
→ PEDOTPSS: 五年兩篇IF>15，國內只有少數幾間實驗室可以達到吧?
除了我兩篇外，還有學弟一篇12點多的，但是我老闆很低調，還是一間不太有名的實驗室
推 PEDOTPSS: 國內的助理教授，認真一點拿獎勵的，稅前130-150 NTD
推 nagao: 生科領域像您這樣的表現我覺得已經很強，向你致敬！
→ saltlake: 倫委會有彈性，別說我們這邊喜歡，美國和歐洲和世界各地
→ saltlake: 都喜歡，至少對於那些被審的人來講，最好沒有人審就能做
→ saltlake: 。想想倫委會當初設立的目的是啥? 不就是增加一道保護
→ saltlake: 公眾權益與福祉的關卡? 要不然就算是世界知名的研究者，
→ saltlake: 甚至政府機關，照樣會為了自己私益而殘害受試者，不是嗎
→ schonkopf: 國內的教職缺我也覺得很謎，可能因為沒有背景吧XD
哈，如果可以，我不想承認這點，大家都說背景不重要，但事實上?
→ saltlake: ? 所以對執行試驗者來說，本來就是旁人滾開任我行最好。
→ saltlake: 但既然受試者有人權，讓實驗者自己憑良心做事情，將來
→ saltlake: 就比沒有倫委會事前審查和試驗間監督要更會發生糾紛。
→ saltlake: 然後就算試驗結果登上期刊，日後因為倫理糾紛被撤文的
→ saltlake: 頻率預期會更高。試驗者和試驗單位備受試者控告的機率與
→ saltlake: 頻率也會更高。
→ saltlake: 即便認知到這些事實，世界各地的實驗者更多還是會認為
→ saltlake: 全無事前審查會更好，無他，人性自私而已。趁早做實驗，
→ saltlake: 趁早拿結果，趁早發論文，趁早拿獎金和升等。至於其他，
→ saltlake: 誰管? 沒有捲入受試者糾紛的台大羊咩咩案發生後，我國
→ saltlake: 大教授們和政府主管機關的回應者啥? 讓研究生去上倫裡
→ saltlake: 課....這種精神是一樣的。
→ saltlake: 倫委會是保護公眾健康福祉的，該關心並且監督與支持的
→ saltlake: 是公眾。至於做試驗的群體，更多的只會想繞過或推翻
→ saltlake: 這個制度。
→ saltlake: 喔，有些時候國內外研究者和機構會很喜歡倫委會，當他們
→ saltlake: 要跟藥廠或醫材公司推銷自己研究成果符合倫理要求，
→ saltlake: 要商家買單的時候，這時候就會很喜歡倫委會出來"背書"。
→ saltlake: 要吸引公司投資自己試驗或者到本機構花錢委託做試驗的
→ saltlake: 的時候也會很稀歡有強力倫委會來背書。當然被控告的時候
→ saltlake: 也會喜歡強力倫委會來背書。簡單說就是倫委會單純為研究
→ saltlake: 背書，但是不要做任何審查跟監督，這樣最合諸多研究人
→ saltlake: 以及研究機構的理想
IRB的部分，我不是相關背景的人，無法給太多意見。
但是做為一個執行者在我們單位遇到的問題是，行政流程冗長耗時，
審查意見有時看了很無言。
推 hint: >15是生醫領域嗎? NTU生科院有人拿NCS來應徵都沒率取
→ hint: 最後率取沒有NCS的候選人 這樣您會不會好過點?
我已經看開了，所以也沒什麼好過不好過，有個相對穩定的位置，讓我可以衝刺，
我已經很知足。
推 tainanuser: 推！
※ 編輯: newmankind (140.116.63.30), 06/22/2018 09:21:13
推 hithoplife: 加油!! 我明年也要確定最後的工作走向了. 也許對面見
一起來吧!我等你
※ 編輯: newmankind (140.116.63.30), 06/22/2018 09:30:30
推 changyaowen: 我怎覺得原po若是生醫領域  在國內能有這樣發表頗猛
→ changyaowen:    但對岸給您的薪水令人驚訝的低  XD
→ changyaowen: 話說 這樣不友善的環境一直下去~~ 大概只會讓更多年
→ changyaowen: 輕優秀的人才離開家鄉到他國發展~
我是生醫領域，對岸的基本薪資不高，但是會有很多加給(計畫，發表，教學，行政都有)，
但是那些加給是不會放在合約中。
最後薪資應該會比合約上的高，但是會多多少，我不確定
※ 編輯: newmankind (140.116.63.30), 06/22/2018 10:49:58
推 nagao: 我想問H大 NTU生科院沒錄取發表在NCS的人是哪個系所？
推 monologist: 加油!!!!! 請問啟動200是指台幤200萬嗎@@?
對岸給的是人民幣
※ 編輯: newmankind (140.116.63.30), 06/22/2018 11:22:23
推 pila0830: 200/30很高了!! 3年前我到對岸是18/2 <-- 沒錯, 是2!
好少啊!!!!這樣我老婆一定不讓我過去
※ 編輯: newmankind (140.116.63.30), 06/22/2018 11:30:22
推 pila0830: 哈哈, 因為我選了離台灣最近的大學, 這只是選擇問題
→ pila0830: anyway, 恭喜原po找到滿意的地方!!!
推 monologist: 超強！真的是恭喜你！
推 ming1024: 恭喜你
推 gps0110: 超猛，恭喜！
→ a001ou: 我有疑問! 關於2.可申請的科研經費比台....的內容 請問你
→ a001ou: 人都還沒過去實際執行過 怎麼知道有比較好?
→ a001ou: 你若覺得IRB審查意見看了無言 我真心的建議你先去了解
→ a001ou: 依照「規定」IRB委員的組成是怎麼樣 你了解了以後自然不難
→ a001ou: 理解為何會有一些很奇妙的意見 但!那些意見其實反應了
→ a001ou: 一般非相關領域的人 看到此計畫時的疑問 應試著了解為何
→ a001ou: 會讓一般人有這樣的疑問 而不是直接覺得對方來亂的
推 jerk: 台灣生醫領域超黑...
→ jerk: 年改後，國內環境會變得更不友善了。老的有辦法的在弄延退，
→ jerk: 本來要提前退的，現在會等到六十五，國立缺變小，本來從私立
→ jerk: 往國立流動的也會變少，私立開的缺加上少子化問題會更加少
推 HAKUKE: 越來越多人到中國發展了，好奇大家的目標是有久居中國的
→ HAKUKE: 打算，還是把中國當成個中繼點呢?
→ saltlake: 審查意見有時看了很無言 <- 看了這個真要搖頭嘆氣
→ saltlake: 倫理委員會成員依法要由"各界人士"組成，還有，試驗進行
→ saltlake: 之前要取得受試者同意書，取得同意書之前依法要向受試者
→ saltlake: 解釋本試驗對受試者的風險和潛在利益。
→ saltlake: 前面這些措施是為了保障公眾健康與福祉不被無良研究者
→ saltlake: 所執行的試驗所侵害。因此其中部分核心規定要求實驗者
→ saltlake: 有義務向受試者以及社會各界的代表解釋試驗相關的重要
→ saltlake: 資訊。 請搞清楚倫理審查和受試者同意書等相關規定的
→ saltlake: 的意旨。 研究者意圖要在受試者鮮活的肉體或肉體的樣本
→ saltlake: 上做試驗，不必讓受試者知道試驗風險和潛在利益? 反正
→ saltlake: 受試者只要任"專業的"研究者擺佈就是?
→ a001ou: 哎呀 樓上人真好 就這麼直接把答案說出來了
→ webster1112: 老共是人體採樣跟試驗的天堂 取之不盡的小鮮肉 !!!
→ Barolo: 難道是傳說中的 活摘器官！！！
推 PayHome: 基本上IRB就是要讓所有參與的人看得懂你想幹什麼
→ PayHome: 所以如果你覺得審查意見很無言，建議先想想自己哪邊
→ PayHome: 沒寫清楚，要求自己也比要求IRB委員會來得簡單