→ yoyun10121: 這套跟設基金買股票有90%像, 只差在基金還能挑好標的, 07/07 04:46
→ yoyun10121: 你這套連爛公司都照樣灑錢早晚賠光 07/07 04:46
推 kamenrider: 為何在這版要討論這個？ 07/07 10:14
李家同的7月年金砍過後, 有晚景淒涼的感覺.
此後續砍十年, 每年再砍1.5%. 而且俸點不隨現職者調整.
此後十年, 物價會隨電價高漲, 實質物價漲, 退休金原設計是隨俸點調, 18%是政府
借錢投資建設的補償. 但晚景淒涼只是說的很精確.
很多在職者都還在怕破產領不到年金.
自動化以後就是裁員. 自動化工具照現今資本主義制度只有投資者能分享機器人生產
的利潤. 退休者當然就是被強迫無業者, 無產階級也就是將來的無業者.
博士就能免受機器人搶工作的威脅嗎?
※ 編輯: ggg12345 (220.137.129.71), 07/07/2018 11:12:28
→ MasterChang: 年金基本上就是龐式騙局，破產是必然結果。 07/07 11:16
推 psychicaler: 只用單一領域去預測多領域的未來... 07/07 12:52
→ psychicaler: 你好歹提為什麼現在拚量子電腦和AI，以及這兩者將 07/07 12:53
→ psychicaler: 動甚麼產業發展 07/07 12:53
→ psychicaler: 人類本來就該挑戰更難的工作，機器人是被設計做相對 07/07 13:01
→ psychicaler: 簡單的項目 07/07 13:01
十九世紀末的機器造成了工業化, 這個機器工具排除了人的工作, 也把無產階級
變成了奴工, 人被當工具等同處理, 所以有了馬克斯的共產主義宣言.
資本家認為工具只要投資就能取得, 工具帶來的利潤歸資本家所有!
機器人在目前不會被當人看, 但自動化生產的機器人在資源成本的考量下卻是跟
過去的人一樣會被投資取利者逼迫著去爭搶工作以維生.
機器人除了動力機器就是有自動控制裝置使之能達到設定的標的, 電腦與模擬人
的軟體程式讓自動控制達到智能化. AI 指的就是後者, 量子電腦說的是不同狀態
下的平行處理, 隨機狀態因電子的波動性而同時發生, 被認為可用來模擬同時狀
態的不同變化, 目的都在加快各種同時狀況的模擬計算. 這技術目前只有大陸用
在通訊識別防侵入. 量子平行計算的裝置沒有特別的實際突破, 但VLSI的多處理
機卻是已知進行中. 整個效用就是在預測下一分鐘的模擬更被縮短, 機器人對外
部環境的認知與反應會比以往更快速.
耳聰目明說的就是能快速分辨認知, 強調的就是快. 若模擬能快速判斷選擇, 那
就是智能化. 說的都是兵書上的多算勝少算不勝.
※ 編輯: ggg12345 (220.137.129.71), 07/07/2018 14:38:39
→ MasterChang: 腦補得很嚴重.... 07/07 15:58
推 duriamon: 你的想法裡有個很大的漏洞，就是忽略了人性。人的本能跟 07/07 16:07
→ duriamon: 慾望才造就了人類社會的樣貌，人類歷史為什麼看起來會一 07/07 16:07
→ duriamon: 直循環？那是因為不管科學、技術如何發展，人類脫離不了 07/07 16:07
→ duriamon: 本能和慾望。前面已經提過工業革命的英國了，其實是要告 07/07 16:07
→ duriamon: 訴你人類已經碰到這樣的情況很多次了，但目前還沒有那一 07/07 16:07
→ duriamon: 次朝烏托邦理想方向前進的。 07/07 16:07
→ psychicaler: 人性就是機器人般的工作只會更少，多數人必須思考 07/07 16:19
→ psychicaler: 目前創造類人才中，跨工業級+科學界不到20% 07/07 16:21
→ psychicaler: 鑽石半導體發展才剛起步，實在無法看好有足夠的材料 07/07 16:24
→ psychicaler: 支持全面自動化，更別說目前發展的結構為hcp，非可長 07/07 16:25
→ psychicaler: 於鑽石結構上的zinc blend 07/07 16:25
→ psychicaler: 踏實點，除開創型，也要增加能提高良率的人才數 07/07 16:29
→ psychicaler: 目前仍有半數以上勞工最多做到高執行率 07/07 16:30
→ psychicaler: 總之，距離全面自動化，還很久 07/07 16:30
推 EarlyInMay: Tax the robots! 07/07 19:49
十九世紀以來, 馬克斯的共產主義或是列寧的共產國家--蘇聯 就是最具體的落實當時
的共產主義烏托邦. 1990年之後, 蘇聯被美歐連盟(資本主義)解體, 剩下最大的共產
主義國家就是中華人民共和國.
攻擊共產主義的慣用說詞就是--人性.
資本主義的本質就是私有財產, 共產就是打破私有專用, 基本上這是完全忽略人是群
體協同分工合作的體系. 純然自私或破私為公是沒有依據的.
古代帝王認為普天之下莫非王土? 這是私有專制的極致. 天下之人在帝王的專屬下,
都是帝王的子民. 在生物界, 我們認為螞蟻蜜蜂就是這樣的體制, 工蜂, 兵蜂都是女
王蜂的子民. 人類在人口增多下, 雖然爭戰不斷, 但要滅族滅種的行為在相較利害的
權衡裡, 互相利用或依存就在"合眾" "邦聯"國的體制中逐步進化.
人性在人出生時是懦弱無能的, 及長那是"教育"與"環境"改變了認知與想法. 當人有
足夠的力量(自身及可運用階層組織)才有可能影響或支配別人.
當然, 要改變已成習慣的認知及行為, 那就是"不遵從人性", 是有很大阻力抗拒的.
無產階級無法掌握生產工具, 可能是自身沒有能力發明創造工具, 但也可能是沒有資
源財產可以交易得來有用的工具.
生產出自動化工具的原創者是否會被競爭者用其發明的工具將之逼入絕境? 自古以來
就有此範例--商鞅作法自斃.
那麼生產出自動化工作機器人的原創者,生產者會不會被機器人逼入絕境?
1.生物人可以被用食物獲得為威脅或利誘, 終於陷入陷井. 製造陷井的可以是資本家
或無產者. 只是資本家因擁有資本, 想將本求利心重, 其可能性較高. 但被脅迫或
利誘本就是環境問題, 是否更有進步性與文明化的社會建設問題.
2.資產私有制讓資本家擁有發明者發明的工具產物. 老年沒有工作的創新者最後在資
本家的比較利益思惟下, 生物人被拋棄, 機器人被呵護.
3.生產出機器人的生物人勞工, 最後被更有效益的機器人所取代.
現今能協助造出自動化生產工具(機器人)的勞工就是電腦程式設計師. 這些程式設計
師沒有將自己的工作薪酬(力如勞退提撥)一部份當資金加入機器人的投資生產, 最後
是連剝奪自己工作的機器人所帶來的收益連個名份都沒有.
人可以把反覆煩瑣的工作交給機器人做, 這證明機器人是有必要存在的. 機器人的發
生就如同人類發明創造了工具.
如何恰當的安排這個自動化工具那是很重要的.
軍隊國家化是個重要的認知, 所以軍人退休金改革沒有像落後地區造成軍隊政變.
但軍公教年金改革可能就此革掉孫中山創立的中華民國.
軍隊可以國家化, 但沒有國民願意加入保家衛國的軍隊, 或者說虛擬國家的政黨
沒有造出堪用的自動化機器人服兵役, 這是把軍隊的作用閹割掉了!
台灣現在的資本主義資產私有制, 無法創造出可替人類服務又能讓人進入大同社
會的理想.
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福特用生產線製造汽車, 美國人是不怕讓一部份人先富起來!
但福特想到其汽車的銷路, 想到給福特車廠員工加薪, 這是"先富帶後富, 追求
共同富裕".
台灣是否能用"三民主義統一中國"? 那是眼光與遠見的問題.
※ 編輯: ggg12345 (220.137.129.71), 07/08/2018 12:48:46
→ jetling: 在59歲快要可以領退休金時逼退員工 07/08 11:28
→ milkpa: 幾乎都是同樣的內容，實在沒什麼意義 07/08 17:20
→ yoyun10121: 美國貧富差距還比台灣高好嗎... 07/08 17:35
噓 psychicaler: 何止一樣內容，還無視其他領域人才 07/12 18:23
→ psychicaler: 一般人不懂電機和自動化關係，至少會聯想到機械 07/12 18:25
1.所有的受薪階級在年老之後皆被強迫失掉工作, 沒有工作就不可能取薪.
(失掉的原因可能是體力,反應速度等這類被歸類為老化的因素), 所以退休
之後就不再被賦於工作, 如果是無生命的機器, 那就是拔掉電源棄置, 被
新機器取代.
2.不會立即死亡的生物機器可否像無生命的機器般棄置拆解, 拿出堪用的部
份再拼裝成另一個機器? 器官移殖是這種現象, 但如何拆解, 如何連接相
關連的部位, 如何繫結. 生命體本身有修復機制配合其代謝功能造出需要
彌補的部份. 目前的人類社會沒有發展出此種機制, 因為拆解生命體是違
反生命該受到保護維續的人類共同要求.
3.傳統上, 不同年齡的人由壯年者提供對其他弱勢者的教育培養與安養終
結服務. 但這服務的報酬(交易的薪水)由被服務者的親人代為支付.
4.在國家這種制度的社群裡, 那就是由國家這種虛擬的團體人機構專門處
理, 這是個更強有力的組織機構要有能力能處理這些老幼者的需求.
5.人造的機器人跟其他人造物相同是被製造出來使用的, 負責製造機器的
人是有責任要讓造出的機器能正確無誤的運作包含最終的如何被處置.
6.讓自動化機器取代人類的工作(搬移的勞力或腦力)並不是要把有生命的
自然人要等同機器般被處理, 而是國家的扶育安養機構要把自動化機器納
入人類的工作行列, 按人類的傳統來融入進行.
7.先進國家當然是有先進的團體人機構能制定理念規章能有效解決需求.
這個強有力的機構當然不是個體私人的自私自利就能自然達成所要的理念
, 先進當然是指領先者有能力能先見到未來環境隨此機構的變化.
※ 編輯: ggg12345 (36.230.26.52), 07/14/2018 08:31:07