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棄微軟千萬年薪回台 陳縕儂:研究自由無價 2018-10-03 15:49經濟日報 遠見雜誌 今年30歲的台灣大學資工系助理教授陳縕儂,在美國卡內基美隆大學電腦科學院語言科 技所取得博士後,先進入了微軟研究院深度學習科技中心,然而一確認得到台大的offer ,她立刻放棄可能的千萬年薪回台灣。 今年她獲得科技部愛因斯坦計畫,可得到一年超過460萬補助,為期5年。她如何看待台灣 的研究環境? 拿到博士後,我先到微軟研究院從事短期專案的博士後研究,年薪約15~16萬美元(約台 幣460~490萬);如果我留在美國微軟,還可以轉任全職研究員,那薪水基本30萬美元起 跳,將近台幣千萬。 聽起來非常誘人,但台大一確定給我offer,我立刻就決定回台灣,最後只在微軟待了七 個月。 不是我不愛錢,但對一個喜歡做研究的人來說,「研究自由」是比薪水更吸引人的一件事 ,這個自由,只有當教職可以達成。 大學時第一次接觸研究後,我深深覺得做研究真是超級有趣,那是一個從無到有、發現新 世界的過程。這也是在業界與到學界,最大的不同。 在企業工作通常是主管針對目前困擾或未來發展,給你一個題目,要你找出解法。很多時 候,看完題目大概就已經知道怎麼做了,工作內容就是想辦法把這件事完成。那是偏向「 執行面」。 研究者最大夢想:做自己想做的題目 但到大學當教職、主持自己的實驗室,完全不一樣。不會有人給你準備好的題目,你必須 尋找還沒有被解答的問題,思考可能解法,或許會成功、也可能完全不對。這時,光怎麼 問出一個「好的問題」,就非常挑戰。「創意面」,是做研究最吸引我的地方。 有人會說,企業有許多職缺是讓人做研究,也給研究人員很高自由度。我必須承認,微軟 當初對我非常好。但那個自由度,還是在企業巨大的傘下。企業會聘請你,一定是看上你 的研究專業符合需求。我是做語音系統(chatbot),白話來說就是「聊天機器人」,這 在AI當紅的現在正熱門,微軟才會高薪聘請我。 如果有一天這個領域突然不紅了、或微軟決定不做這塊了,甚至是我突然想改變研究領域 ,微軟還會願意提供這樣的職缺和空間給我嗎? 我當初念碩博士時,語音系統根本是冷門,那時候語音辨識成功率還很低、也沒有各種語 音助理相關應用。但我就是有興趣,就算冷門,還是想做。沒想到等到我拿到博士後,這 個領域變超紅,大家都搶著做。 這件事給我很深的感觸。學界可以單純學術,我可以專心做我有興趣的主題,只要做得夠 好,還是能夠申請到經費,不必擔心有天潮流改變,被迫中斷想做的內容。 美國經費多但競爭激烈 回台發展更好 也有人問我,如果想在大學當教職,為什麼不留在美國?美國大學的研究經費比台灣更高 、薪水也更好。 但在美國,教育其實非常「資本主義」!很多人看到的都是成功個案,實際上由於競爭激 烈,經費申請困難度頗高,沒被看到的慘澹案例更多。 在美國,老師雇用博士生,是要替學生出學費和生活費的,而美國博士學費非常貴,換句 話說,老師得要申請到高額經費,才養得起學生。 在台灣、尤其台大,經費比較容易拿到,一來台大畢竟是台灣高教龍頭,資源比較多;二 來在台灣,老師並不用幫學生付學費,給研究生的費用相比美國也低很多;三是台大前1 ∕3程度的優秀學生,實力完全不輸美國一線大學學生。 而老師能收到多少與多好的學生,對於研究事關重大。 由於學生有各自想做的題目,假設我的實驗室有六位學生,就有六個不同研究主題。而資 訊科技的突破性發展,往往是跨域碰撞的結果,比起一個人做研究,能看到與達成的,絕 對更多也更快。 這很關鍵。在美國,如果老師不能申請到高額經費,就聘不起好學生,或只能請得起一、 兩位學生,甚至得退到二線大學,也就不能自由地做想做的研究,這樣一來,不就失去做 教職的最大意義? 所以為什麼回台灣?對於以做研究為志願的人來說,我更想說,為什麼不?高薪很棒,但 能夠自由做想做的研究,無價! https://money.udn.com/money/story/5648/3401322 30歲,好強 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.93.166 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1538575930.A.57D.html ※ 編輯: zkow (118.233.93.166), 10/03/2018 22:12:20
gogogi: 我沒看過真自由的研究,真的~ 10/03 22:37
tmdu: 真的很強 10/03 22:56
gainx: 微軟也是前幾自由的地方了吧... 10/03 23:04
ewayne: 希望最美,有夢相隨... 10/03 23:28
ECZEMA: 自由要去估狗叉 不是台大 希望別後悔 10/03 23:31
LWK: 等到他要提升等的時候再回來看一下這一篇 10/03 23:36
FSGuitar: 她是真強著 我很久以前就聽過她的事蹟了 10/03 23:43
FSGuitar: 她其實已經任教一段時間了 只是太年輕所以還是符合 10/03 23:44
FSGuitar: 愛因斯坦的資格 10/03 23:44
FSGuitar: 而不是因為有愛因斯坦才回國的 10/03 23:46
GameTheory9: 超強 10/03 23:50
MSE2005: 人家就過得好好的 樂在其中 怎麼樓上一堆人負面情緒 10/03 23:52
MSE2005: 台灣從以前到未來 最不缺的就是:等妳以後XXX就知道了... 10/03 23:52
cwind07: 還不就是想找高檔鐵飯碗 真有心要拼 人家黃士傑去估狗做 10/04 00:57
cwind07: 個震撼全世界的AI出來 黃仁勳還當nvidia的執行長 這種都 10/04 01:00
lisasweet: 我推縕儂老師XD 講的還蠻中肯的XDD 10/04 01:00
cwind07: 是標準華人派 年輕時很拼 然後就是去卡個鐵飯碗位子到老 10/04 01:01
lisasweet: 其實台灣教職完全比不上海外的就是薪水QQ 10/04 01:02
lisasweet: 如果能比照海外水準,應該整個高教會更好~~ 10/04 01:03
lisasweet: 然後推樓上FSG大說的,是真強者無誤,所以我猜升等應該是 10/04 01:04
lisasweet: 沒問題XDDDD 10/04 01:04
cwind07: 一堆履歷嚇人的沒能把台灣高教弄出啥名堂 哪裡會好 國立 10/04 01:07
cwind07: 一堆課隨便教 主力是衝P趕績效 有名氣去交陪關係當顧問 10/04 01:09
cwind07: 獨董委員賺外快 誰在真正用心做研究 人家日本又出一個諾 10/04 01:10
cwind07: 貝爾獎的 整整十多年都做這個沒有P 華人哪有這種傻子傻勁 10/04 01:11
fieed: 台灣高教最不缺的就是人才 10/04 01:36
qwerrewq: Cwind大有沒有聽過張益唐,華人還是有很默默堅持研究的 10/04 01:40
qwerrewq: 不過,我好奇的是,也是可以先在微軟賺幾年在回台阿! 10/04 01:43
qwerrewq: 且,若真在微軟待個幾年,學更多後再回國貢獻會更好! 10/04 01:44
BernieWisman: 推MSE大大 10/04 01:44
mmonkeyboyy: 是正妹喔 10/04 02:33
mmonkeyboyy: 有運有實力 她還回去教書很不容易了 10/04 02:36
saltlake: 一堆履歷嚇人的沒能把台灣高教弄出啥名堂 <- 這些人回來 10/04 05:26
saltlake: 是把"自己的研究"做好,不是把書教好,更不是把我國 10/04 05:27
saltlake: 高教的研究補助審查和教學審查等制度弄好。 10/04 05:27
saltlake: 要把那些制度面做好,我國需要的是有政治能力的人願意和 10/04 05:28
saltlake: 能夠到科技部和教育部奮鬥。否則就算我國找到諾貝爾獎 10/04 05:29
saltlake: 的學者回來,也不過是建立學閥而已。餵自己做研究和推動 10/04 05:30
saltlake: 國家研究水準,天差地遠。 10/04 05:30
physicsZ: 這領域的Peer-Reviewed Conference Papers 還真多... 10/04 05:44
physicsZ: 研究自由無價...不懂的人真的 哈哈... 10/04 05:45
wang7514: 這位是真強者無誤 在西雅圖聽到很多工程師朋友提起她 10/04 05:47
physicsZ: 不過好幾位都在強調學生水準的時候...這是需要反思的 10/04 05:47
wang7514: 雖然本身不是IT領域 不過願意回國發展已經難能可貴了 10/04 05:48
physicsZ: 當老師的,是要把不會的學生教會 用自身的感染學生... 10/04 05:49
sbL: 本文作者算是很實在的說出她的考量,她希望能盡量有研究自由 10/04 06:01
sbL: 要有研究自由就要考慮經費壓力,她的領域器材預算不高,主要 10/04 06:03
sbL: 需要條件好的學生,台大電資的學生資質很好,又不像美國大學 10/04 06:04
sbL: 養研究生的鉅額經費壓力。現在台大剛好缺這樣的教授,做這個 10/04 06:05
sbL: 選擇很合理。以她的研究實力,如果沒有追求高薪或是需要龐大 10/04 06:07
sbL: 的研究經費,她未來是很有機會得到相當程度的研究自由。 10/04 06:08
sbL: 我比較好奇的是台灣念博士個人時間和經濟成本這麼高,很多人 10/04 06:12
sbL: 畢業後卻找不到工作,造成越來越少人念博士。這個機制明顯出 10/04 06:14
sbL: 問題了,之後有些學校會不會朝向美國這樣的系統。例如教授 10/04 06:15
sbL: 薪資差異拉大,要幫研究生找夠生活的薪水和學費等。 10/04 06:16
sbL: 科技部似乎已經注意開始重視相關問題: 10/04 06:20
paladin499: 黃士傑不是在google做出AlphaGo的,他是研究做太好公 10/04 07:15
paladin499: 司被google收購 10/04 07:15
ewayne: 幫研究生找錢,對很多老師來說就是要慷政府之慨。看看之前 10/04 08:19
ewayne: 在講兼任助理加保健保,學界有多反彈,這個版上有多少老師 10/04 08:19
ewayne: 露出醜陋的嘴臉批評那些要錢的學生... 10/04 08:19
windhc: 還是要鼓勵啦...尤其是真心熱愛研究的人.. 10/04 08:56
gogogi: 我是真心覺得敬佩,熱愛研究的人真的值得敬佩,我只是擔心 10/04 10:17
gogogi: 那個自由的部分,多數人的推文都是質疑體制,沒人質疑她 10/04 10:18
physicsZ: 要質疑研究者關於研究自由? 看不懂ㄝ 10/04 11:47
deutschland: 推測他家境應該不錯吧 不缺錢 10/04 11:58
physicsZ: 這能延伸到在台大教書的年輕人都是家境不錯嗎XD 10/04 12:05
kevininla: 天啊... 10/04 12:10
FSGuitar: 如果她沒有說謊的話 她的原生家庭家境是一般的 10/04 13:00
FSGuitar: 她以前在留學版的文章就很有名了 10/04 13:00
tainanuser: 推! 10/04 15:08
advk: 能拿到台大的教職offer,是非常幸運的,機會過去就沒了,早 10/04 17:12
advk: 晚都要回台灣的話應該會抓住機會 10/04 17:12
physicsZ: 能到中研院、台清交成當PI,已經是台灣學界最好的選擇。 10/04 18:41
physicsZ: 熱愛研究的人才能理解那份理想的實現是大於高薪的。 10/04 18:43
abyssa1: 摘要一下:台灣最大優勢-廉價博士生.... 10/04 19:11
BernieWisman: a大這樣說她幸運有點不厚道吧 以陳這樣的水平 如果 10/04 20:46
BernieWisman: 現代在國外 生涯任何時機點想回來台大都回得來吧 10/04 20:46
BernieWisman: *先待在國外 10/04 20:47
physicsZ: 懷疑真的想回來就能回來.... 10/04 21:58
abyssa1: 題目對了 時間也對了 才會有缺啦 哪有隨時可回來這種事 10/05 02:00
abyssa1: 系所開缺多半都有指定專長領域 題目不對 三頭六臂也沒缺 10/05 02:01
yuhung: 強運也是一種實力。沒眼光挑對研究方向,又怎麼會有這種 10/05 08:46
yuhung: 強運呢? 10/05 08:46
physicsZ: 研究方向用挑的阿... 10/05 12:15
FSGuitar: 回到台大還是要有機運拉 絕對沒有那種想回來就能回來的 10/05 14:08
FSGuitar: 我記得我在國外博後的單位 就認識一個強著應徵台大教職 10/05 14:09
FSGuitar: 大家都認為他肯定上的 結果上的是另一個同校畢業的 10/05 14:09
FSGuitar: 其實無論從哪個方面看 我們的共識都是他遠遠比另一個應 10/05 14:10
FSGuitar: 徵上台大的優秀 可是依舊是沒上阿 教職這種事情 不是只 10/05 14:10
FSGuitar: 有實力 但當然還是得先有實力再來談後續的 10/05 14:11
FSGuitar: 那位後來也去另一個頂大了 也證明我們的共識 他確實比 10/05 14:12
FSGuitar: 較優秀 才助理教授就拿了超大計畫.. 10/05 14:14
chxx: 台大土屌,血統純正,長年書卷,top3 博,老闆諾貝爾獎得主,沒上 10/05 22:51
WarGod5566: 樓上講的是事實的話,大家應該都不想回台灣教書了。有 10/06 09:30
WarGod5566: 消息知道為何這樣的人會沒上嗎?到底台灣學界在想什麼 10/06 09:30
WarGod5566: ? 10/06 09:30
SakuraWars: 個人發表不夠力? 10/06 09:57
physicsZ: chxx講的肯定是事實,但長年書卷獎也不只一人吧 教職很 10/06 10:17
physicsZ: 競爭的。至於老闆是誰 個人覺得不應該是重點... 10/06 10:18
chxx: 發表也很好,質量均優,能在諾貝爾獎門下表現好也是能力展現 10/06 12:47
lisasweet: 如果我沒有誤會樓上的意思的話 10/06 18:39
lisasweet: 老師是諾貝爾奬, 在台大只有化X系不是嗎? 10/06 18:40
lisasweet: 如果是台大化X系,我記得板上有版友就是台大化X系副教 10/06 18:41
lisasweet: 授阿XD 10/06 18:41
lisasweet: 還是我記錯了? 10/06 18:44
chxx: 不是,我們說的應該不是同個人同件事 10/07 00:11
totoma: 我覺得她講的沒錯,企業跟學界的研究自由度還是很不同 10/08 14:11
JamesChen: 認真說 她傻了 10/10 01:02
JamesChen: 除非是因為家庭等因素 不然研究絕對該待美國 10/10 01:02
physicsZ: 研究絕對該待美國...此話............................. 10/10 17:39
abyssa1: 教職通常還是要新領域新題目較有機會 以前矽島 雲端 10/10 23:47
abyssa1: 你做的題目跟系上某大老一樣 難道聘你進去碾壓他? 10/10 23:48
abyssa1: 台灣教授圈還是很重人和啊 不是單純實力堅強就會有位子 10/10 23:49
saltlake: 人和? 樓上寫得真含蓄。 10/11 01:23
physicsZ: 同一個系,領域能差多遠? 10/11 07:11
physicsZ: 一個系了不起分三、四個領域別。 10/11 07:12
physicsZ: 大部分是研究的方向與短期內題目 有可能重疊。 10/11 07:13
physicsZ: 若重疊確實比較不會被考慮,這是需求的問題。 10/11 07:13
physicsZ: 至於人和,系上很多事務要要處理,這跟人格特質有關。 10/11 07:15