Re: [問題] 如何說服老師換題目

[peter308 (pete)]

※ 引述《ergeshanian (喵哩)》之銘言：
: 坦白講，我也不知道上面標題適不適當，也不知道算是問題還是心得
: 小博後最近面臨一個困境，想要請教各位前輩
: 學期初從老師那裡接手一個碩三學生
: 名義上還是由老師指導，但實際主要由我帶，他再去找老師meeting
: 坦白講，我一開始獲得的資訊是學生程度不好又不認真
: 所以東西拖了一年都做不出來
: 但帶了幾個月下來，我發現問題根本是出在老師那邊
: 老師叫他做的是跨本系A與外系B的東西
: 換言之就是用本系A的理論去處理外系B的問題
: 因為學生是B系跨考進來的，所以我可以理解老師為什麼給他這個題目
: 傳統上這個問題的處理作法有P、Q兩大方向，而且旗鼓相當
: 老師和我一開始接觸的直覺都是本系的理論應該可以支持P方向來處理這個問題
: 但是問題來了，因為老師是十年前左右短暫接觸過這問題，之後就沒碰了
: 因此根本沒有做基本與最新的文獻回顧
: 我請學生陪我跑完文獻回顧後
: (其實我有點不開心，因為這些文獻竟然是學生自己去蒐集來的)
: 立馬發現問題大了，首先B系近年出了一個年輕學者提出R方向來處理這個問題
: 從理論到模擬實驗，結果完全勝過P、Q傳統作法
: (坦白講，神人就是神人，R方向非常違反直覺，真不知道怎麼想到的)
: 所以這問題的最新主流已經轉成以R方向來處理
: 而且關於老師和我的直覺作法
: 其實多年前B系內部就有學者已經提出了
: 當然結果也不如上述的R方向
: 我突然可以理解為什麼學生跟老師關係變得如此僵硬
: 因為上述東西都是投在B系領域的期刊，老師根本沒有讀過！
: 老師沒有update到最新，R方向又太違反直覺
: 所以即使學生跑完文獻回顧的各種模擬，老師還是覺得他在亂做
: 而且說也奇怪，我也不懂老師既然想做跨領域
: 為什麼不願意去update這些B系的最新研究
: 一直堅持要用本系A系的理論方法
: 後續傷心的事情來了
: 有一天學生默默拿出一份東西給我，說是他半年多來的小小個人研究
: 簡單講，他反過來利用上述的R方向來處理本系A系的另一個問題
: 內容非常有原創性也有突破，而且模擬結果也很漂亮
: 我覺得非常適合當作碩士論文，甚至可以後續做博士研究
: 所以陪他修改缺陷和補上一些不足的理論證明後
: 拿去老師那邊探了風向，沒想到老師看也沒看直接丟了回來
: 我覺得老師現在對學生成見太深
: 一直覺得學生沒在做要他做的東西
: 卻忽略了他自己的指導研究方向可能是有問題的
: 導致他看不到學生現在做的東西的優點，變成在耽擱學生的時間
: 會想打這篇就是因為我讓學生私下拿他的個人研究去投B系的研討會，最近通知上了
: 代表至少B系算是認可他的研究，更讓我實在不懂老師到底在刁難甚麼
: 第二也是學生告訴我他計畫陪女朋友去英國讀碩士，IELTS都達標了
: 幫他寫了推薦信後，我有一種非常不開心的感覺，覺得自己也在耽擱他畢業
: 也是覺得他雖沒有明說，但他應該個人研究做出興趣
: 有考慮繼續讀博士班，似乎自己正把人才往外推
: 總而言之，雖然我知道身為一個小博後，閉嘴不管事是最好的
: 但我實在很想幫學生拿到碩士學位，畢竟能出國直接讀博士班更好
: 可是老師的態度感覺非常明顯，就是他要的東西沒看到就不會讓學生畢業
: 有前輩覺得我應該更積極去說服老師請他同意學生換題目嗎
: 還是就算了，反正學生也準備要出走了
: 還是有什麼方法讓老師願意去理解學生目前的研究呢
: 某程度上，我真的有一種不舒服或不甘心的感覺
: 唉唉，本來只是想問問題，沒想到後面打得落落長，感謝各位前輩的閱讀，感恩

我的經驗和想法如下

如果你的教授是個比較年長甚至有點地位的老教授

那麼 碩三生應該試著把教授指派給你的那個方向先做出來先

不論那個方向已經落伍與否

至於你說的年輕學者的R方向

我覺得如果有閒餘時間在弄

也可以一個當作實驗組 一個當作對照組

總之

教授指派什麼任務給你 就先把它完成先

很多時候

你不把教授指派你做的事情先做完

就跑去嘗試一個很新的方向

那如果失敗了要怎辦? 誰要負責?

這些其實都會埋下日後衝突的導火線

你可以的話就幫忙碩三生

看能否用P or Q的方法先弄出教授要的結果

不建議跑去介入教授和碩三生

一來你根本不知道教授在想什麼

或是碩三生有沒有暗中得罪到教授等等

二來

這事情也不是你目前的身分可以介入的了的





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.117.248.3
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※ 編輯: peter308 (140.117.248.3), 11/22/2018 10:31:42
→ Qaaaa: 阿就做不出來
→ Sulstan: 簡單說就是人在江湖 身不由己。要做自己想做的東西當PI
→ Sulstan: 後再來談。
推 astushi: 老闆要的就是一定要 做不出來也要能解釋為何做不出來 這
→ astushi: 時再提出r方向跟一些初步結果 我覺得反而是一個很好的機
→ astushi: 會教育 做不出來要怎麼解釋 要怎麼證明自己的看法是對的
→ astushi:  都是很好的學習
→ astushi: 我博二時就是硬幹弄到老闆不爽 下場就是自己走人 很多年
→ astushi: 後回來想 如果當初更聰明一點解決問題 反而學到更多
→ cwind07: 反正讀博就是弄老闆的東西 不要想弄自己的 有是撿到的
推 ming1024: 在學術場...老師交待要先做...不要自己自做聰明
→ ming1024: 下場會很慘...還博後...你需要你老板的牽成啊
→ ming1024: 顧自己...不要正義感那麽重...有想法...
→ ming1024: 等你當老板在說...不然...你什麽都不是
推 ming1024: 不要以為拿到博士學位就天下無敵
推 fushing: 博士班訓練會讓人很容易鑽牛角尖
推 astushi: 不一定是鑽牛角尖啦 我想大部分的狀況都是老闆太忙 沒空f
→ astushi: ollow最新的研究方向 博後跟博班會花時間去study 相對的
→ astushi: 就會覺得老闆落伍了而不認同老闆說的 其實這是好事 怎麼
→ astushi: 說服老闆也是很重要的能力培養
→ AvatarH: 推 "怎麼說服老闆也是很重要的能力培養"