Re: [問題] 指導教授與學生的關係

[guare (瓜籽)]

簡單來講就是要看學生。教授自己的風格和習慣當然也是一個很大的影響因素。我不知道
有沒有所謂的「典型」，純粹就是個人經驗分享。

※ 引述《hoptial (POI_哲)》之銘言：
: 版大們好，第一次在這裡發文
: 我想在這版上的人大多應該都是教授
: 我只是曾經念過一年碩士的中輟生
: 好奇想問各位對於指導學生的看法是如何
: 我大概講一下兩個極端的例子
: 一種是指導教授手把手的指導學生讓他一步一步的達到要求(舉凡從題目的發想到實驗過
: 程)

我指導過吊車尾考試進來的碩士生。因為我當時是系主任，所以知道他所有考科的分數。
簡單來說，在敝所這樣不算熱門的領域，吊車尾進來的學生程度相當可怕，最重要的方法
學那科統計大概只有個位數。進來之後也不太清楚狀況，研究生還跟大學時一樣去飲料店
打工那樣。所以我對他的指導最後就像是這邊所形容的「手把手」一點一點教到畢業。不
過他相當爭氣，運氣也是不差，最後的實驗結果我還可以發表。

我的結論是，在一個團隊中每一位成員都可以做出貢獻。如何運用他的貢獻，要看領導人
的智慧。

: 一種則是指導教授讓學生自己去找自己的答案，自己則是看成品如何
: 第一種的話我自己是認為會失去念研究所的意義
: 第二種則是覺得這樣子教授只像是負責幫我們看論文有沒有大問題與負責找口委口試跟提
: 供實驗環境，其他的感覺就像是沒有教授也沒差的樣子
: 好奇各位教授怎麼看待自己跟學生之間的互動

我也指導過好幾位一進來就會自己做研究的學生。我的實驗室目前最主要的兩個研究議題
都是這樣的學生帶進來，而不是我自己開發出來的。真汗顏！

第一位這樣的學生剛進碩士班的時候還沒有展露出頭角，我就像帶其他學生一樣帶著他慢
慢從閱讀文獻開始做起。後來我們找到一個很有趣的題目，很有挑戰性。但是試試三個月
之後就趕快認賠殺出，因為前景實在不樂觀。後來我們偶然看到一篇論文是一個新的實驗
方法，就讓他自己試試看能否複製成功。一試之下就成了，然後我們在此基礎上找新的題
目，一作之後就做了十多年。他從我這邊拿到碩士之後，到了國外念博士，以及現在繼續
做博士後都仍然做這個題目。這題目讓我們兩個人都鑽研了十幾年。

另外一位學生則光芒更早就外漏，剛考上還沒註冊就跑來要進我的實驗室。一般在我們這
所碩士學生都先虛耗個一個學期甚至更久才找老師。我也是一樣先和他一起閱讀文獻，三
個月不到他就找到一個陌生的新實驗方法，我也是放手讓他試試看。一試就靈，然後就順
利的找到題目。實驗運氣也不錯，成果符合預期能夠順利發表。

這兩個例子都是學生能夠獨立，也可以自己找到新的方向與主題。但是題目以及實驗設計
還是需要我一起發想。我的心得是，自主的學生可以提供更多靈感和衝擊，但是學生畢竟
訓練還是不足，完整的題目構思還是需要老師參與。不過教授這方面得提供足夠的自由度
不要把學生的創意和新的想法壓抑住。

結論：不同的學生，需要不同的指導方式。

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推 zhukov: 這方法才是真指導
推 gps0110: 好老師推
推 lyxiang: 好老師
→ lisasweet: 敢問原po所在的學術單位性質是否偏向社會科學？
推 moewgi: 推
推 jamesinjames: 推
推 Berrybobo: 要當一位領導者真的不容易
→ saltlake: 樓上指出要點。管理職從來不是單純出張嘴爽領鈔票的。
→ saltlake: 至少職位本質不是。要嘛一開始找對人，要嘛事後想辦法
→ saltlake: 盡量讓所有手下發揮最大"總體"效能。
→ zhukov: 老師指導學生跟管理職好像不太同唷,學生好像有付選課費
→ zhukov: 論文指導修習課,一般員工好像沒付主管費用吧
→ zhukov: 既然接受了學生選擇,就得想盡辦法做到最佳指導
→ saltlake: 笑笑，腦子清醒的人是有的。問題是現實有些教授自認老闆
推 mmonkeyboyy: 老板付薪水付學費的....像我這種學店生只能做牛做馬
→ saltlake: 付薪水和學費所以是純老闆? 去看看外籍學生管理的法規吧
推 mmonkeyboyy: 其實我不知道那是什麼東西 (抓頭)
→ mmonkeyboyy: 老板不就是老板  不滿意有本事就換一個啊~
→ mmonkeyboyy: 選了一個要相處三到五年  總不是選一個學生讓自己下
→ mmonkeyboyy: 阿毗地獄吧@_@?
→ mmonkeyboyy: 老板付錢包念書念生活 .... 讓你把念書當工作做
→ mmonkeyboyy: 還可以啊.... (老板還得提供意見和想法....)
→ zhukov: 老師付學生可能為研究助理費用,或是系上付教學助理費
→ zhukov: 這不一定與學生論文掛勾,但學生選擇老師的論文指導課
→ zhukov: 這時候老師就有一筆帳要負責,就是做好指導的責任
→ zhukov: 這可不是免費義務了,當然老師也可拒絕當該學生指導老師
→ FSGuitar: 推
推 mmonkeyboyy: 我是工科學店啦 老師研究費 做出來就論文去啊 不然?
→ mmonkeyboyy: 所以其實大概是我智商低  囧> 看不懂
→ mmonkeyboyy: 老師不爽不要收這個學店  開了就是了XD
→ mmonkeyboyy: 好像美加英歐新  都是啊....當工作啊...
→ mmonkeyboyy: 有的想指導 有的不指導放生 時間到走了  或是扣錢
→ saltlake: 學生和教授關於指導與學習的部分之規定或許多半在學校
→ saltlake: 層級或系所層級甚至教師自己說了算，勞雇關係可是有法律
→ saltlake: 和各種法規規定，不是老闆自己說了算。真的有興趣，
→ saltlake: 至少請先到勞動部參酌相關法律規定。
推 mmonkeyboyy: 真的是過得太好了勞基法
→ saltlake: 冷笑。是啊，樓上可參考先前有國內大老闆公開放話
→ saltlake: 台灣沒有勞工過勞死，然後來個學術版的。
推 mmonkeyboyy: 笑都給笑到肚子痛了
推 finalangle: 同感，學生再變老師也要變，都能帶出好結果
推 brandneworld: 謝謝分享 "嶄"露頭角
推 willamsobain: 已羨慕！好的老師帶你上天堂，不好的老師帶你住套房