作者ggg12345 (ggg)
看板AfterPhD
標題Re: [討論] 寫paper投稿是博士生還是PI的責任？
時間Sat Jan 26 15:05:47 2019
※ 引述《MasterChang (Han-Yuan)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 寫paper投稿是博士生還是PI的責任？
......
: 所以除了畢業論文指道教授要把關以外，我覺得其他的就是博士生自己的
: 攻略跟任務。博士生跟指導教授應該接近夥伴關係。因為到這個階段，指
: 導教授也很難全知全能。
: paper當然是博士生自己要搞定。但是指導教授就要知所進退，不要想掛
: 第一或通訊作者，那太難看。
: ※ 引述《iplfl (iplfl)》之銘言：
: : 生醫類研究所
: : 以前我念PhD的時候 指導教授是屬於放牛吃草型
.....
: : 現在自己當PI後
: : 我感覺自己的PhD非常依賴我 我如果對他放牛吃草 這牛會餓死......
: : 前兩天遇到另一個PI
: : 他跟我說 他們所的做法是 學生只要能寫出像樣 可畢業的Thesis就好
: : 寫paper投稿他們歸類為PI的責任 想請問各位大大 我是否應該這樣想”比較好”?
: : 各位會認為 PhD學生應該要能自己投稿 才ok嗎？
: : 所上是規定 學生要有兩篇被接受的paper 才能提畢業
:
: → saltlake: 作者當年博論研究方向與指導教授有點遠? 那研究經費 01/25 08:10
: → saltlake: 的補助從哪邊來的? 01/25 08:10
: 補助自己找，以前國科會那點哪夠用。另外幫老闆做研究可以有費用，只是
: 跟自己研究沒有關係。
: 推 Jate: 通訊作者應該還好啦, 不然一個人吃第一跟通訊點數也不會加倍 01/25 09:30
: 推 JunDT2008: 博士生只需要兩三個第一作者，通訊作者給老師拿計畫 01/25 12:01
: 推 mark0204: 01/25 15:23
: → saltlake: 博士生的研究經費自己找，這是國內物理博士班的通例嗎? 01/25 16:48
: 看實驗室吧!?系上幾個實驗室有些會自己帶計畫來做，我自己是找到
: 經費才去唸博。唸博狀況百百種，我有自己的經費也有幫老闆做計劃
: 得到的經費。自己找不行嗎？我不是那種一路念上去的，有生活壓力
: ，自然要先規劃好去唸。我自己是規劃四年準時畢業，實際上也準時
: 畢業的。所以應該是很混那種，優秀都應該唸八年吧!?我看到優秀的
: 都唸到5-8年。
: 推 JunDT2008: 優秀為何要讀超過4年，本該碩二博一做好完整規劃 01/25 23:01
==============================================================================
在美中建交前, 是 公費研究生與國家博士的時代.
台灣目前的博士班是要發Paper才能畢業. 假如 博畢資格才能當教授, 才能當PI, 畢業
生要親歷論文的發表處理過程, 就變成是適任就業的必要.
博士畢業就能有國科會計劃就能帶博士生指導論文是 1990 年代之後.
主要是國科會為了鼓勵新人銜接原畢業論文接續進行新研發. 而台灣的研究所幾乎都已
廢除研究所的助理研究員及大學部的助教(多數國立大學)改由研究生代替.
剛畢業的博士雖能指導博生, 但卻得面對發表論文升等的壓力, 而協助教師研究的卻又
是其指導的學生. 學生當然想要畢業, 所以學生跟教授就對著成果歸屬爭奪起來, 但這
當中師生間又有階級與尊卑的關係. 偏偏學生的畢業論文要有指導教授列名其上才能有
認證的效用. 台灣目前的博士論文卻又是在博生對外期刊雜誌發表論文之後才撰寫的.
這就造成長篇的博士論文是否抄襲期刊論文而來的不良印象.
有些研究所是需要動手作的實驗室, 那些實驗與量測的設備需要專業的技術人員來操作
才會有經濟又有效率的成果. 記得以前的實驗室, 教授辛苦的爭取計劃經費購置量測自
製風洞的電子式風速量測儀, 為了開放讓大學部學生參觀實習. 結果是那針尖的電熱絲
卻被學生用手一摩就不見了. 最後是又進口了電熱絲卻又沒有道具與手工把電熱絲給焊
上去. 那個儀器從一買進來就一直是一台屍體, 整個風洞實驗, boundary layer 觀測
就再也沒見過. 台灣因為缺經費, 又有一堆很"聰明的"管理大師就把理工大學的教學實
驗室與實習工廠都廢止了, 這就造成一堆沒有"能動手作"的大學畢業生.
發表論文是知識傳播的重要手段, 紙與印刷術是文明大量增長的技術原因. 學校與教學
是教育民眾的實施手段, 但其背後需要經濟經費的運作. 拿破倫戰爭之後的歐洲是最早
進行現代化民族國家小學教育的地區, 英法德在工業革命之後配合工業生產需要進行了
各種社會建設改革, 鐵路與公共交通與通信建設, 小學強迫教育及技職專業與普通大學
, 配合徵兵的戶役政系統, 著作與發明的智財權保護法制, 現代化的大學與研究單位及
度量衡標準量測工具制定都是現代化社會所需要的組織與制度.
想要用研究生來代替 助教與助理研究員或助理技師, 大學部的學生訓練就會發生目前
是否能配合產業生產的技能需求問題.
======
台灣的教育系統變成今天的模樣, 基本上是規劃上的建制與管制分不清, 而來自英美系
統的教授階層式實驗室與民主自由思惟更是鬧不清. 日據時代留下的歐日式教育系統,
尤其是大學部棄歐式的單一實驗室教授主導作法改用美式的個體化自由競爭, 早期就發
生留美畢業博士論文用於副教授任用, 又被用於教授升等著作. 所以論文著作不足.
為了少子化想要以知名度的排名爭取世界上的優秀學生來源, 又發生拼命數P數SSCI的計
點, 最後就因 "資源不足" 發生 "一對父子抬驢過橋" 把一匹驢子一併摔進河裡去了.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.122.156
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1548486349.A.85B.html
噓 ewayne: 就一個簡單的問題你也能講古... 01/26 17:47
噓 sshyu954: 真不懂在講什麼 01/26 18:44
→ mmonkeyboyy: 就一堆來講古跟賣老的 XD 這不就是現在的縮影 01/27 02:13
推 maoc: 清楚這些歷史脈絡，有機會才能指著對方的鼻子說：你當年不就 01/27 09:11
→ maoc: 是因為..... 01/27 09:11
噓 MasterChang: 講了半天自己也動不了手，只能動嘴。 01/27 12:47
噓 tngduh: 辛苦惹 01/27 22:22