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因為擔心洩漏身分 沒有詳細的內容 只是是一篇冗長的分享文 還請大家慎入 找到教職相當感激 且能在一所 不太需要擔心財務狀況的私校起步 更是感恩了 少子化的時代 私校願意聘專任助理教授 某種程度來說也是很有勇氣 我很想分享找教職的細節 但我們的領域實在很小 很抱歉只能模糊且簡要的分享了 還是希望能有點幫助 知道我是誰的 也拜託幫忙保密了 感恩 簡要經歷: 國內博士 國內博後 國外博後 (科技部補助) 找到教職前 共獲得四次面試邀請 1次國立大學 3次私立大學 博士後經歷不算長 兩年多一點 目前SCI論文數大約1X篇 第一作者大概佔8成 發表"量"在我們領域算中上 (不考慮從事博後的時間) 但看平均IF的話 我自己評估 土博中應該能排到前5-10%以內 我們最常投的領域 Q1 IF = 2.8 我的第一作者論文平均IF = 5 第一次獲得面試機會是位於東北部的一所私校 博士班才剛畢業 獲得面試邀請也是非常意外 對方說主要是看我年輕 希望能找一些年輕的老師進來 但該校的面試經驗也是最糟的 該系老師對我的研究沒有興趣 當我談到一些研究內容時 也被主任打斷 請我談教學的規劃 以及能替學生帶來什麼等等 主任也提到 該系的重點是想辦法留住學生 雖然後來沒有獲聘 心裡反而鬆了一口氣 因為一旦錄取 我一定會去報到 主要是因為教職難尋 但可能因此中斷了研究 那跟我當年決定唸博士班的初衷不符 沒有產出 以後也更難轉換學校 搞不好就要一直待在那了 且可能要擔心學校招生不足 突然收起來 接著 包括服役一年 持續都有投履歷 但將近兩年沒有受邀面試 出國以後 沒多久獲得3系所的面試邀請 其中一間私校 英文演說加上問答長達2個多小時 問了很多研究和教學的問題 還有國際合作的可能 算是很完整正式的面試流程 另一次到某國立大學面試 過程則是非常簡略 不談過去研究 只談未來教學計畫 未來研究計畫也不太談 雖然繳交備審資料的時候 有要求提供不少研究成果 但面試都在談教學 幾乎沒有提過去和未來研究 本以為自己有機會 但最終未能錄取 最後一個系所則因為太晚通知面試 就婉拒面試了 從系教評通過 到最後校教評通過 大概經歷半年 大致上跟許多人的經歷差不多 很抱歉實在無法詳述內容 但有一些心得想要分享 應徵教職時 很多人都說背景以及指導教授是誰比較重要 這點我只有部份認同 部分不認同 我的感覺是 大老的影響力越來越不明顯 主要是越來越多的學校 會透過三級三審之外的審核機制 控管各系員額 某種程度也阻擋了許多大老的關說 (當然不可能完全阻隔) 我的老闆也是國內該領域的大老 當我獲得專任教職時 很多人的第一個想法是 因為我的老闆是XXX 能這麼快找到教職 理所當然~~ 大家沒有雖然明說 但總能從大家的言談中察 覺到這樣的想法 我也不苛求別人能夠理解 畢竟能找到教職已經很感恩 被誤解也沒關係 我是真的很感謝博班指導教授 這點毫無疑問 不是老闆的全力支持 以及過去的學術訓練 不可能找到教職 但老闆是學界大老 就等於教職好找嗎? 很可惜完全不是 我們研究室就是一個明顯的例子 同研究室的學長姐 不少人從我還在念碩班時 他們就在做博後了 但很多人都還沒有找到專任教職 博後資歷差不多快10年了 不只是我們的研究室 其他大老的研究室 也有很多類似的情況 他們從未放棄找教職 論文發表也不會比我差 比我突出許多地也不在少數 但他們很少獲得面試機會 原因應該很明顯 沒有國外經歷 如果不是這個原因 就無法解釋 為什麼我已經找到教職 學長姐們卻還在掙扎 在繼續說明之前還是要稍微澄清一下 版上的前輩們可能也常看到 我在推文中經常抱怨土博受到的不平等待遇 我無意挑起洋博和土博的爭論 洋博進入的門檻相對高出許多 我雖然是土博 也相信優秀的洋博肯定是多出許多的 但我的重點一向是 "同樣優秀"的洋博和土博是否有獲得一樣的待遇 我不是比較所有的洋博和土博 只比差不多優秀的洋博和土博 但學界顯然沒有公平的對待這兩群人 我的學長姐們 論文發表 做研究的能力 有輸給我嗎? 我能肯定絕對沒有 我還是他們帶出來的 贏過我的也不在少數 但很現實的是我有出過國 他們沒有 我不是洋博 只有到國外做博後 獲得的面試機會就已經有如此的差異 我獲聘的學校 也有內部的人跟我提過 要聘我是要承受不小的壓力 所謂的壓力就是來自於各方大老 每個大老都想安插自己的學生進來 最後能夠力抗所有大老遊說的關鍵 就是因為 只有我有在國外當過博後 所以才會說大老不一定有用 這個時代 學界大老比教職缺還多 大家都想安插自己學生的情況下 就變成誰都進不來 最後 還是要靠自己才能獲得教職 其他領域我不知道 但我們的領域 有國外經歷 我的感覺是 應徵教職時可能就先贏80%了 接著只要在有國外經歷的這群人中 論文發表相對好 機會就可能是你的 我的論文發表在我們領域只能算不錯 但跟認識N位優秀的土博比 並沒有較好 然而 篩選的條件加上國外經歷優先時 我在有國外經歷的這群人中 發表反而是相對突出的 這可能是我最後能獲聘的主因 我經常在推文中抱怨土博受到的不平等待遇 但也知道光是抱怨 改變不了任何事情 抱怨完了 若是想要生存 該做的還是得做 才會積極地找國外機會 在美國這一年多 很幸運的碰到好老闆 即使才剛認識 他卻非常支持我 給我很大的自由度 短短一年多的博士後 我們一起生出多篇論文草稿 在我回國前全數投出 比我博士班畢業寫得還多 最近也陸續刊登在次領域頂尖的期刊了 無論質還是量都是我研究生涯的高峰 我本來期待在國外這年 至少能初步完成一個雛形 之後回國後慢慢完成初稿 沒想到後來遠遠超越這個期待 但要強調一點 在應徵教職時 我才剛來美國沒幾個月 這些論文都還沒有出現 連研究方向都還未確定 因此我應徵時的履歷 跟我在國內時沒差多少 只多列了一條國外博後中的經歷 我卻獲得3次面試機會 在此之前 只獲得了1次位於東北部的私校面試機會 差距真的很明顯 少子化的時代 許多學校開始對國外學生招生 越來越需要有英語教學能力的老師 國外回來也不代表有英語教學能力 但是這幾乎成為 公私立學校找老師的基本條件... 身為土博 如果你仍對國內教職有憧憬 無論你是哪個領域 無論你對現在的情況有多不滿 還是誠心建議 一定要出國一趟 然後至少要有一篇論文後才回國 當然出國後有更好的發展 願意的話就留在國外吧 我則是一直希望回台教書的那個 雖然也有很多人勸我別回來 但我並沒有期待要有多高的薪水 多優渥的生活 只要過得去就好 回國教書做研究 才是我理想中的生活 回國前雖然也獲得國外老闆的續聘 可以繼續在國外做博後 但最終決定先回國了 即使當時還不確定能不能過校審 (好險最後有賭對) 因為無法打細節 反而胡亂寫了一堆有的沒的 如果想知道更細部的內容 歡迎寫信給我 私下分享 也感謝博後版過去的分享 獲得很多幫助 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.136.72 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1548659903.A.D4F.html
Altair: "學界大老比教職缺還多" XDDD 01/28 15:27
swl766: 恭喜樓主,想接著問,有什麼必備條件或什麼關鍵讓你拿到 01/28 15:32
swl766: 國外博後,可以分享一下嗎,多謝! 01/28 15:32
changyaowen: 終於等到F大分享~ 同樣生醫領域的 恭喜喔~~ 我想能 01/28 15:47
changyaowen: 拿到科技部的博後獎金應該也是個大加分 再次恭喜 01/28 15:47
emitter: 推~~~ 01/28 15:54
changyaowen: 個人現在是比較好奇 差不多的發表量下 "年紀"與" 01/28 16:00
changyaowen: 面試機會"的關係? 不知道有沒前輩可出來分享一下 01/28 16:00
bmka: 推。少算了出國帶來的 connection, 十年後你再回頭看看 01/28 16:09
Victory2: 推!恭喜! 01/28 16:45
thefly: 恭喜FS吉他大,順便借花獻佛感恩您對小弟的鼓勵。有力的大 01/28 17:24
thefly: 老還是要本身實力夠,才能相得益彰。吉他大本身能力強大, 01/28 17:24
thefly: 方能脫穎而出。所謂人有一念,天必從之。 01/28 17:24
monologist: 恭喜你! 01/28 17:59
leoace: 土博真的要有海外經歷,不論是走教職或是業界,別人看你真 01/28 18:05
leoace: 的差很多。 在業界除了博士頭銜以外,海外經驗可以擋掉很 01/28 18:05
leoace: 多非專業問題。 01/28 18:05
aquantum: 去年找教職半年餘,深有同感土博的劣勢。聽前輩中肯建議 01/28 18:57
aquantum: ,也是鼓勵出國。今年即將去國外做博後。 01/28 18:57
hint: 恭喜恭喜~ 01/28 20:12
jack7775kimo: 恭喜 01/28 21:03
tainanuser: 推!!! 01/28 21:06
katherienven: 恭喜 01/28 21:33
physicsZ: 恭喜,也感謝分享~ 您的例子顯然是出國當博後是有用的 01/28 21:54
physicsZ: 但我完全不能認同 "這個有用的方式" 這僅凸顯國內的盲從 01/28 21:55
physicsZ: 在哪裡當博後並非重點,而是博後期間是否真的有培養獨立 01/28 21:56
physicsZ: 研究的能力。"僅"有博後就增加面試機會 真的該譴責那些 01/28 21:57
physicsZ: 不認真審查的委員阿... 01/28 21:58
physicsZ: 研究傑出的就該給機會,不該區分"土經驗"與"洋經驗"。 01/28 21:59
Epsilon: 恭喜 01/28 22:12
HAKUKE: 恭喜F大! 01/28 22:25
elone: 恭喜 01/28 22:29
AvatarH: 恭喜!! 01/28 22:29
puppy0511: 我想未來換你擔任面試人員的時代,會客觀很多—-恭喜! 01/28 22:43
qkenny: 恭喜 還是認為出國經歷很重要的 光是認識人脈 研究成果發 01/28 23:13
qkenny: 表 以及未來合作可能性都有加分。當然很多土博很厲害 但這 01/28 23:13
qkenny: 基本不妨礙畢業後國外做博後 01/28 23:13
playcool: 我也常常感嘆的跟學生說 要找教職千萬不要在台灣讀博士 01/29 00:08
playcool: 跟能力沒什麼關係 單純就是台灣不會給你們舞台 01/29 00:08
pathobasidio: 恭喜!! 01/29 00:16
huuban: 恭喜! 01/29 00:17
p122607: 國外的研究室資源才是資源 大概是這樣 01/29 00:32
Philethan: 推推 01/29 01:50
chenji34: 恭喜! 01/29 06:01
xyz168: 同意國外經歷很重要,但是也不是因為單純過洋水比較強的 01/29 08:18
xyz168: 大學本身需要考慮到活水的問題,有國外的經歷就有連結 01/29 08:19
xyz168: 研究可以減少過內近親繁殖的影響,這跟生殖學很像... 01/29 08:19
xyz168: 國 01/29 08:20
physicsZ: 同意活水觀念...自己系不聘自己培養的學生 但他校系願意 01/29 09:54
physicsZ: 聘本土培養的博士 這才說明從國外來的經歷真的是"活水" 01/29 09:56
physicsZ: 或是說 台灣科研也是國際一份子 何須就是不考慮"土博" 01/29 09:57
physicsZ: 這麼錯誤的觀念 會帶來更多錯誤... 01/29 09:58
quaoar: 同意活水與獨立性的概念,恭喜! 01/29 10:12
Callister: 恭喜! 01/29 12:17
Epsilon: 學術避免近親繁殖很重要。近親不只指同校,以台灣這麼小 01/29 12:48
Epsilon: 的地理跨度來說,台灣內部不斷自我繁殖也是不理想。所以 01/29 12:48
Epsilon: 適度引進國外的學術血統是必要的。但本土優秀的博士不該 01/29 12:48
Epsilon: 受到差別待遇。我不相信台灣訓練出的博士打不過人家。 01/29 12:48
jamesinjames: 恭喜 01/29 13:12
FSGuitar: 謝謝各位 其實大家的討論也有補充到我想提的點 01/29 13:53
FSGuitar: 我也認同國外連結有不小幫助 只要他是真的有"連結"的話 01/29 13:54
FSGuitar: 有個問題是 現在不少人找老師 看到有國外的經歷 01/29 13:54
FSGuitar: 就直接認定比較好了 也沒有真的細究這個人在國外是不是 01/29 13:55
FSGuitar: 真的能帶回什麼新的東西 或是因為跟國外老師有合作 01/29 13:55
FSGuitar: 能有更多學術交流 01/29 13:55
FSGuitar: 就以我自己為例好了 我才剛去美國2-3個月我就能收到不少 01/29 13:56
FSGuitar: 面試邀請...跟以前差距很大 但是這兩三個月 我根本還沒 01/29 13:56
FSGuitar: 證明我能做什麼 我跟國外能有什麼連結 就已經有差別 01/29 13:56
FSGuitar: 待遇了 這個是一點點的補充 01/29 13:57
FSGuitar: 同樣的 土博也不要因為他只是在國內做研究就否定他的 01/29 13:58
FSGuitar: 國外連結 就以我的學姐為例 他的研究合作一直都有跟國外 01/29 13:58
FSGuitar: 學者合作 這樣的交流也不少...但她不曾出國 這樣的 01/29 13:59
FSGuitar: 國際合作 常常就不被當作是跟國外有connection ~~~ 01/29 13:59
rpfeynman: 收到面試邀請指的是他們主動邀請?還是你有投履歷才收 01/29 14:58
rpfeynman: 到對方邀請呢? 01/29 14:58
FSGuitar: 都是有投履歷 01/29 15:32
Zing119: 推推.. 國外經歷的加分程度真的不小.. 01/29 17:09
rpfeynman: 想請教一下博士千里馬是不是反而沒什麼幫助?博士後千 01/29 17:35
rpfeynman: 里馬跟對方出錢聘你去國外會有很大差異嗎? 01/29 17:35
milkpa: 寫經歷也不會特別寫經費來源啊......國外經歷真的很關鍵+1 01/29 21:29
wsc22: 推,加油! 01/29 23:54
itsdelovely: 推 01/30 15:36
JunDT2008: 推 01/30 22:23
physicsZ: 講到跟國外有連結 似乎就是被認為是好的 這實在是沒邏輯 01/30 23:02
physicsZ: 實驗室之間的合作就是要找互補的 博後待過的實驗室會 01/30 23:03
physicsZ: 互補嗎? 還是就是繼續去當人家的博後呢? 01/30 23:04
physicsZ: 看過太多國內研究傑出的老師發高點數 還是靠國外老闆 01/30 23:05
physicsZ: 國內自己實驗室發的 就是普普期刊... 01/30 23:06
physicsZ: 這類的連結 似乎還是被看做是好的 但我真心認為很差 01/30 23:07
xyz168: 樓上的怨念有點深... 01/31 12:53
peter308: physicsZ 不然你講講國內有誰能閉門造車搞出什麼名堂的? 01/31 13:14
peter308: 不要說台灣 歐洲 美國 他們也都是常常在互相聯絡交流的 01/31 13:15
peter308: 好嗎.. 和別人交流 是在學術界生存的一種基本技能 01/31 13:15
physicsZ: 看不慣,跟怨念深有關嗎? 01/31 15:45
physicsZ: peter308 連結合作是要對等與互補 才顯示台灣的實驗室 01/31 15:48
physicsZ: 的專長是被需求的 而非就是去沾關係而已 差很多的 01/31 15:48
physicsZ: 真的合作 大家還是看實力的 那種求來的永遠就是沾邊... 01/31 15:50
physicsZ: 自己的團隊的研究能量要先出來,才會有真的實質國際連結 01/31 15:54
bmka: Connection 只是用來”沾關係”嗎 01/31 16:13
peter308: 如果去求 人家願意理你 那也是實力的一種好嗎 01/31 16:37
peter308: 像我去求 Berkeley Standford MIT教授 人家可能連信都 01/31 16:38
peter308: 不看就丟垃圾桶了 人家願意看你信回你幾句話就很秋了 01/31 16:39
peter308: 因為科學突破和潮流"平均"來講還是國外名校研究在主導 01/31 16:40
peter308: 就算你在國內做出什麼第一流研究 你還是去到處宣傳你的 01/31 16:41
peter308: 研究成果 最終你還是需要一個宣傳交流的平台去宣傳自己 01/31 16:42
peter308: 從這個角度出發 多跟國外的研究室有連結 沒什麼不好啊 01/31 16:43
peter308: 講句更難聽的 很多國內學者就只是在幫國外的人"代工" 01/31 16:44
peter308: 但光是有資格幫別人"代工" 那就不是一件很容易的事情了 01/31 16:44
peter308: 需要 實力 人脈 經費 甚至是"頭銜" 01/31 16:45
bmka: 我回台灣時間很短,只有學長/姊/弟才能拗得動我去給演講,而且 01/31 16:56
bmka: 還要輪,其他學校根本不考慮,這就是connection的用處 01/31 16:57
bmka: 升等需要seminar點數,寫幾封email打幾通電話,就排好幾個頂尖 01/31 17:00
bmka: 大學的演講,這也是博班前後期同學遍佈美國名校的好處 01/31 17:01
peter308: 不過 我見解也可能是錯的 畢竟PhysicsZ大也是前輩 看的 01/31 17:04
peter308: 可能比我更廣更深 或許你的看法我要很多年後才能領會 01/31 17:04
peter308: m(_ _)m 但有討論交流還是受益匪淺 01/31 17:05
bmka: 把A強力推薦的學生介紹給需要找postdoc的大師B,也是connecti 01/31 17:08
bmka: 在台灣有心當然還是可以經營connection,只是出國更容易 01/31 17:12
bmka: 我只是隻魯蛇,但也認識一堆當director跟chair的強者我同學 01/31 17:13
bmka: 這都是珍貴的資源啊 01/31 17:18
physicsZ: 如果你當了許多期刊的Editor,相信人家會回你信的~ 01/31 17:57
physicsZ: 找到教職後,還是要用心規劃之後的發展,壯大實力~ 01/31 17:59
arck: 恭喜 02/01 19:49
xyz168: 有connection沒有罪,有問題的在於心態.. 02/02 01:31
physicsZ: connection要看是上對下、下對上或對等..跟罪有甚麼關連 02/02 07:32
physicsZ: 有問題的是心態,認為有連結就是好的...問題很大的心態 02/02 07:35
bmka: 歪著頭看世界,世界就都是斜的 02/04 03:14
physicsZ: 怎樣是斜的 怎樣是正的 再說吧... 02/04 20:39
honigwasser: 大推 跟我個人經歷與感想幾乎完全一致 02/07 13:48