Re: [討論] 天下雜誌談 學術黑市，怎麼看？

[ggg12345 (ggg)]

※ 引述《orange543 (Orange)》之銘言：
: 天下雜誌談 學術黑市，怎麼看？
: 先看影片吧
: https://youtu.be/HlVqDq8L734

黑市, black market 這個詞在日常生活裡常接觸到的是外匯, 黃金買賣.
在以前的戒嚴時代, 兌換外幣是有限制的. 若需求超出規定範圍, 無法求
之公開的法定市場, 就只能求之地下非公開的管道付較高昂的代價才能換
來所要的外幣. 若兌換是限制對象與金額, 最常用的方法就是借名義身份.

學術黑市, 比較上像是劣質商品的仿冒問題. 台灣的數P使得博生畢業, 教
師升等都要發表論文, 還得拿出登載的文章來數來評. 所以登出的刊物要
求要有國際性(International XXXX). 最早的爭論是 期刊(Journal)還是
研討會刊物(Symposium 或 Proceedings). 早期的台灣圖書館只收藏訂閱
的期刊, 研討會的刊物常不定期也不由固定單位舉辦, 因此公立圖書館無
從編列預算訂閱, 也就不在其中收藏. 審查的單位無法從既有的圖書館查
證刊登的內容是否屬實? 常常不被列在值得參考的刊物名單中.

實質上要有出版者收集論文後登載, 登載的期刊還得有人訂閱後給想去看
的人閱讀, 像圖書館最後進行收藏與借閱. 台灣早期的論文發表或刊登會
由主辦單位發給發表費或審查費. 發行的論文刊物皆有高昂的賣價. 所以
早期有些先進會成立學會收取會員費, 發表定期刊物給繳費的會員.

台灣早期的大學如同國外大學在教務處底下設有出版組, 負責校內教學的
教材發行及學刊的論文搜集與刊登. 在電機自動控制領域裡的陳之籓教授
在其任職的美國學校裡有極負盛名的Journal Franklin. 當時, 有些博班
畢業生就請其對將發表的論文指導修正. 很快就能在該刊物上發表.
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大學的出版組因配合指定上課的教科書, 如同中小學的課本發生濫收費的
問題, 後來就因經費與論文稿來之不易, 加上期刊出版社邀請一些學校長
官加入其學會成為有身價的重要member. 各個學校的出版處就被收併或獨
立出去.

讀碩士時, 剛好系裡老師留學國外, 帶回多本當年度的 ACM survey. 他說
他是在留學學校的電算中心裡, 檢到裡面工作人員不要的過期雜誌. Survey
是 ACM 出版社邀約出名的研究學者特地替學生撰寫的入門研究介紹(闢如
P.J. Denning 的 virtual memory). 當時論文查閱不易, 只有中研院可以
看到這些出名期刊.

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天下雜誌的 學術黑市 影視上說是掠奪性論文發表. 或許這與台灣流行的
"騙"行業有關. 教育部鼓勵進修, 想要拿學位的中學或專科學校教師都希
望能取得碩博士學位, 當然也都想要發表論文爭取榮譽.
租名校場地舉辦國際研討會, 旅游盛地總是讓想參加的人可以順道觀光.
加上各校為了鼓勵創新發表學術論文都列有支助款項. 舉辦單位就將此項
活動以類似新產品展覽的方式收取大量的論文發表與參與費來讓有需求者
願出資參與.
發表論文者為了能參與旅游, 能得到刊物登載, 得到單位內部獎勵, 在花
錢能解決需求下, 就變成何樂不為?

評鑑時, 曾有某校宣稱其碩士班學生都要發表一篇國際性論文才能畢業.
這種要求其他國立大學也未必都能辦得到. 經仔細查看, 才知該系大老院
長擁有一個學術學會, 該學會每年都會舉辦研討會, 畢業生都加入該學會
也都參與論文發表. 因此, 都有論文發表也確實不虛. 召集人點來幾名畢
業生當場詢問, 也都表示發表論文很覺光榮.

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    IEEE 期刊是國內各電機系推崇的論文刊物. 其中有個刊物 Consumer
Electronic 卻被台大部份電機教授認定是"有問題的刊物". 印象中, 若
論訂閱後得到的數量與內容, 不論期數, 頁數都是厚厚一本, 題目也都跟
得上很多出名的電子產品.
    一位從中科院來的博生非常優異, 只因為受限於單位的進修限制, 急
著趕快要畢業回到原單位, 他聽從了別人的建議就將一份他自認最有心得
的創見論文投到IEEE Consumer Electronic. 結果是很快被接受了. 但提
出畢業申請時, 外審評委認為該刊物不應列入點數, 因此點數不足就被延
誤了. 幸好, 我認為有另外一個IEEE期刊可能較適合, 改寫另投後也是很
快就發表. 他就被擔誤一個學期了.
    這個論文涉及當時廣播視訊的隨選視訊問題, 也就是有新發明新專利
的問題解決. Consumer Electronic 被認為可快速刊登可能就是很多新產
品的專利有關, 一但公開發表後, 剩下可申請專利的時限就被縮短了.
    學生畢業時, 口試委員也問了發表與刊登的時間, 也很驚訝IEEE的期
刊能有這麼快的審查速度, 倒是這位口委問起了我為何沒照慣例要求實作
範例. 我的回答是他在中科院已經有夠多的實作經驗.

    實作範例, 對學生當然是很重要的訓練. 但要布置一個完整可用的環
境, 設備與零組件的張羅是很耗時又耗錢的事. 伯樂在現狀下是難遇.

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1553941308.A.151.html
推 liangbi: 現在的IEEE T-CE不比從前，大多要2次revision，接受率10%
推 liangbi: IEEE TCE 沒想像中好中。換了EiC之後要求及排版
→ liangbi: 現跟一般IEEE Trans一樣,審查時間還比一些知名IEEE期刊久
推 liangbi: BTW,我覺得T-CE是很好的期刊畢竟也有64年歷史，真正的SCI
→ liangbi: 不像現在許多相關的IEEE Trans不是SCI只是SCI-E。
→ liangbi: 每個期刊都有他的目的，不應該用個人角度去看輕。
推 liangbi: 還有現在TCE 1期只刊10來篇，1年4期約40-60篇，很薄1本。
→ Qaaaa: 收費-刊登  現在很多期刊都如此啊
→ Qaaaa: 主要還是看有無落實peer review才是 也不能說收費+快
→ Qaaaa: 就是爛 以前很多期刊也不是真的嚴謹的審了半年-一年
→ Qaaaa: 而是主編也沒有追進度 就放在那邊拖 耽誤很多人畢業
→ physicsZ: 如果是自己專業領域的稿件，早晚各看一遍，就能給意見了
→ physicsZ: 審很久的，多半是期刊審查制度沒有積極性<
→ physicsZ: 是有聽過以前審查者會找學生去再現稿件的實驗
→ physicsZ: 現在比較常用的方式 是要求一定要補那些資料 然後讓實驗
→ physicsZ: 結果說話，有時候能驗證數據的真實性。
推 mmonkeyboyy: 還有一個東西叫T on Education xd
推 liangbi: T-EDU 現在也跟以前不同了，摘要就要寫清楚貢獻。
→ liangbi: 審查方式也不同，沒有一些EDU的內含分析單是教案製作
→ liangbi: 也是很難上的。
→ liangbi: 真的，現在手邊審比較差的期刊，週期比較久(3個月)
→ liangbi: 反而是一些知名 IEEE Trans/J 要求2-6Weeks 內審完。